公報發言紀錄
發言片段
lineno: 291
| 發言片段: 0 |
|---|
| 張委員育美：（10時6分）過去5年間健保基金的財務呈現入不敷出，106年短缺98.4億元，107年短絀266億元，108年短絀341億元，到109年時達到最高峰，短絀676億元，110年因為調整保險費率，收支缺口縮小短絀155億元，今年則預估短絀約85億元，換言之健保基金將邁入連續6年虧損。我們展望明年，縱使主計總處因應健保安全準備金不足而撥補240億元，以及基本工資調整增加56億元的收入，大概共有300億元左右，短期內收支失衡問題還是難解。不僅如此，由於醫療服務是採總額制度點值支付，倘若點值不打折，保險成本就會更加大幅增加，也就是說實際的總額缺口是遠大於帳面數據，這樣對嘛！根據醫界團體推估，每年健保總額與醫療服務量之間的財務差距其實高達五、六百億元，陳時中前部長4月備詢的時候就表示，將提出5年期點值品質改善方案，逐年陸續改善點值窘境，所謂的窘境就是1點只給0.9點、0.85點。 |
| 今天我要進一步瞭解，預計每年能為健保財務挹注將近100億元的部分負擔新制，也就是李署長一直要推動的健保部分負擔新制，在5月的時候因疫情而暫緩，李署長多次提到部分負擔新制勢在必行，對吧？上個月薛部長在答詢的時候認為要評估疫情以及經濟因素等等，部分負擔新制才要上路。對醫療院所來說，當然有涉及系統的問題，因為部分負擔要改資訊系統等等，請問部長，今天能不能說明明確的時程表，讓各界知道衛福部的規劃，否則部分負擔新制只聞樓梯響，無法紓緩目前健保的財務壓力，不能畫餅充飢啊！ |
| 發言片段: 1 |
| 主席：請衛福部薛部長說明。 |
| 發言片段: 2 |
| 薛部長瑞元：跟委員報告，其實剛剛也有說明過了，因為它對於財務的影響並不大，只有差不多100億元，主要是要讓民眾有這個費用的意識，減少浪費。這個部分的時間到底訂在什麼時候，我也承認因為要給這些醫療院所修改一些電腦程式而保留作業時間，所以在我們要實施之前可能要抓一個月以上的時間讓醫療院所…… |
| 發言片段: 3 |
| 張委員育美：修改資訊程式。 |
| 發言片段: 4 |
| 薛部長瑞元：對，所以這樣算起來，時間比較可能會在明年的第一季，但是確定的時間我沒有辦法抓，因為我們國內經濟復甦的狀況目前還沒有很確定，會有這個變數。 |
| 發言片段: 5 |
| 張委員育美：所以部長有提到一個時間點，大概明年第一季，至少我已經問出時間。 |
| 發言片段: 6 |
| 薛部長瑞元：可能是在這個時間點。 |
| 發言片段: 7 |
| 張委員育美：我們回到點值改善方案，要縮短總額和服務量的差距，手段不外乎有兩個，第一個是減少服務量，第二個是增加總額。在減少服務量方面，近年來就是分級醫療部分負擔、醫療資訊雲端查詢等等，抑制不必要的檢驗檢查、用藥浪費，譬如說在A醫院做過的檢查，在B醫院就不要再做，以減少浪費，以及嘗試改變民眾的就醫習慣。不過除了這些既有的做法外，我知道衛福部在努力，但是面對每年數百億甚至高達五、六百億的點值缺口，請問衛福部還能提出什麼手段來解決問題？我為什麼這樣說呢？因為一個是減少服務量，可是現在是老齡化社會，好像跟這個有反差；另一個是增加保額收入，但我們的工作人口比例又下降，保費收入會下降。請問部長，我們要如何改善健保的體質，讓點值回歸1點就是1元？ |
| 發言片段: 8 |
| 薛部長瑞元：剛剛在我的口頭報告中也提到，根據目前健保法的規定，我們必須做總額支付制度，所以在總金額之下，點值就會跟著服務量去做調整，這個在現有制度下是不變的。所以所謂的1點1元只是一個目標，沒有辦法去承諾一定可以做到1點1元，這有賴於各方的合作，就政府而言，當然就是提供一些誘因讓不必要的或可以減少的醫療使用降低，這是一個部分，但是醫療院所仍然必須來配合，他們必須要自律或自我節制，才可以達到這樣的目標。以今年來講，像牙醫、中醫的點值都已經達到1點1元以上了。 |
| 發言片段: 9 |
| 張委員育美：牙醫、中醫都1元以上？ |
| 發言片段: 10 |
| 薛部長瑞元：對，所以這並不是做不到的事情，主要還是要靠各方的自我控制，讓這個量不至於太過虛漲。 |
| 發言片段: 11 |
| 張委員育美：對，我知道，部長，我們今天討論很多健保財務的沉痾，但我仍要強調，財務困境不應該只由醫療機構、醫事人員來承擔，尤其在疫情之後，署長也要聽好了，我們醫療人員如何投入防疫，保障人民健康、生命安全，你怎麼可以只有讓醫療機構、醫事人員來承擔這個財務困境呢？所以我剛剛說，在疫情之後，更凸顯了醫療體系的珍貴，維持醫療服務的永續，行政機關是責無旁貸的。 |
| 發言片段: 12 |
| 薛部長瑞元：對，所以…… |
| 發言片段: 13 |
| 張委員育美：部長，你剛剛說牙醫、中醫是1點1元以上，因為他們有control，可是有時候整個醫療在某種情況之下，可能是疫情爆發或是什麼疾病之下，它可能就沒有辦法按照原來的計畫control，所以不能只由醫療人員、醫療機構來承擔，對不對？ |
| 發言片段: 14 |
| 薛部長瑞元：跟委員報告，疫情之下，其實很多費用是由公務預算支出。 |
| 發言片段: 15 |
| 張委員育美：我應該說，除了疫情之外，還有某種不可control的情況之下，像疾病的流行等等…… |
| 發言片段: 16 |
| 薛部長瑞元：對，所以這個就是政府和大家要一起合作。 |
| 發言片段: 17 |
| 張委員育美：就是行政機關也責無旁貸，醫療從業人員和政府要一起合作，所以政府機關應該提供醫療服務、合理報酬，而不是要求醫界做100分的事情卻只給予90分的報酬，署長認為這樣對不對？好像現在都是如此，診所也是，做一塊錢可能只給0.85或0.9，醫院可能也是這樣，署長，是吧？所以我覺得這個不能只由他們承擔，行政機關衛福部也應該一起來研究要怎麼解決。所以明年度總額方案的進程是如何，也要讓醫療界知道啊！ |
| 發言片段: 18 |
| 薛部長瑞元：目前西醫基層、醫院的總額及洗腎的總額部分還沒有協調完成，所以他們會送到我們這邊來，我們還會再進一步去做評估，然後…… |
| 發言片段: 19 |
| 張委員育美：大概12月幾號可以？12月15日或12月30日都可以，總是要在年底前出來啊！要給我一個大概的時間。 |
| 發言片段: 20 |
| 薛部長瑞元：我們會在年底之前核定，我們希望的時程是這樣。 |
| 發言片段: 21 |
| 張委員育美：OK。部長，不管你們最後採取什麼方案，都希望你們能謹記「醫療永續」，讓醫療從業人員看見健保制度的未來。其實以時間的進程而言，醫療永續是比淨零碳排更急迫的，因為淨零碳排是2050年，而健保則是113年會破產，以時間的急迫性來講，醫療永續應該是更急迫的，你認為對嗎？ |
| 發言片段: 22 |
| 薛部長瑞元：我認為醫療永續涉及到的是一種健康投資。 |
| 發言片段: 23 |
| 張委員育美：對，全國人民的健康投資。 |
| 發言片段: 24 |
| 薛部長瑞元：如果用健康投資來看，可能全國人民、醫療體系還有政府都必須一起來投入維持。 |
| 發言片段: 25 |
| 張委員育美：所以今天的議題很棒，政府機關、醫療從業人員和病人要節省健保支出，不要浪費健保資源，大家一起來努力，讓醫療永續，結果應該是如此，對不對？ |
| 發言片段: 26 |
| 薛部長瑞元：是，維持大家的健康。 |
| 發言片段: 27 |
| 張委員育美：好，謝謝。 |
| 發言片段: 28 |
| 薛部長瑞元：謝謝委員。 |
| 發言片段: 29 |
| 主席：因為我當代理主席，所以有點小小的權力，就我剛剛質詢的再做一點補充，我剛剛質詢當中沒有提出具體幾點，希望衛福部能夠回答我。第一個，如何增進健康投資，增加醫療保健支出占GDP的比例，你們要如何規劃？第二個，如何加強臺灣慢性病的管理，包括DM、CKD、COPD，即糖尿病、慢性腎病、慢性肺炎？第三個，是否能以政府的預算來補助診所的資訊系統，你們有沒有規劃？第四個，如何留住偏鄉醫療人才，有沒有什麼策略？這些其實都有在做，只是希望你們把它具體地寫出來，再回復給衛環委員會，好不好？謝謝。 |
| 先宣告一下，待會兒陳委員椒華質詢結束後，休息10分鐘。 |
| 現在請李委員德維發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 162 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-26-13 |
| speakers | ["張育美","賴惠員","莊競程","邱泰源","吳欣盈","李德維","陳椒華","洪申翰","楊曜","蘇巧慧","吳玉琴","廖國棟Sufin‧Siluko","洪孟楷","徐志榮","張其祿","林為洲","陳瑩"] |
| page_start | 117 |
| meetingDate | ["2022-11-24"] |
| gazette_id | 11111101 |
| agenda_lcidc_ids | ["11111101_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請衛生福利部部長就「醫療服務點值長久失衡、人力科別與地域分布不均，應如何於總額支付 制度中達到全民健康保險經營永續與保障醫療權益等目標」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 11111101_00003 |