公報發言紀錄
發言片段
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| 洪委員孟楷：（10時23分）我想請教法務部蔡部長，對於所謂的「疫苗掮客」一事，國人都深惡痛絕，如果真的有掮客，國人絕不分黨派，大家都共同支持要把犯罪的人和掮客揪出來。如果真的有掮客敢在臺灣最需要疫苗的時候發國難財、發疫苗財、發疫情財，真的是罪該萬死。 |
| 今天這件事情是什麼時候爆出來的？並不是立法院司法及法制委員會委員在質詢的時候講出來的，而是衛福部部長在公開場合上講的，他講去年有掮客，還有媒體報導衛福部部長「薛瑞元指證歷歷，當臺灣鬧疫苗荒之際，『掮客』要求總採購價金的30%作為訂金，每筆上億到幾千萬，意圖染指老百姓的血汗錢」，既然薛瑞元公開講「鬧疫苗荒之際，『掮客』要求總採購價金的30%作為訂金」，就代表有人跟他接觸要30%的錢，不然他也不可能憑空捏造「30%」這個數字。這不是我們立法委員提供的數字，而是薛瑞元部長講出來的數字，要求每筆上億元至數千萬元，意圖染指老百姓的血汗錢，那問題就來了，政府是一體的不是嗎？法務部、司法院、檢調單位看到現任衛福部長把一年多前的秘辛講出來，疫苗採購的時候，8,400億元的預算全部都通過了，當時的衛福部長陳時中說有人想讓臺灣不開心，我們也要求到底誰想要讓臺灣不開心，請他把真憑實據拿出來，我們共同譴責，但是到最後他並沒有拿出真憑實據。現在衛福部長薛瑞元講得更清楚，他提到30%，從數億元到數千萬元老百姓的血汗錢，這樣還不用調查嗎？ |
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| 主席：請法務部蔡部長說明。 |
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| 蔡部長清祥：我會把委員的意思還有一些…… |
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| 洪委員孟楷：這不是委員的意思，抱歉…… |
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| 蔡部長清祥：還有把外界的報導…… |
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| 洪委員孟楷：我要再釐清一點，這不是委員的意思。 |
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| 蔡部長清祥：我知道，你現在講的…… |
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| 洪委員孟楷：我現在完整講清楚，並不是我們現在爆一個料給你。錯了！這完全不同，今天是衛福部長薛瑞元爆一個料，他說在去年疫情最嚴峻的時候，掮客要染指我們的納稅錢、血汗錢，當時他沒有依法告發，沒有依法向檢調單位檢舉，也沒有依法向衛福部政風室提出檢舉，我覺得那是他當時的行為，但既然已經過去一年多，如今他講出來了，國人才恍然大悟，我們應該共同震怒啊！結果上面卻好像不當一回事，然後王必勝次長再出來改口說「我們不會告啦，因為告不到，人家在國外啦！」如果人家在國外的話，當時的衛福部官員有辦法跟一個在國外的掮客講電話講到30%，那我也滿佩服他的，那手伸得多深哪！後面的黑幕有多深哪！所以今天並不是委員爆料要求你們去處理，錯了！今天是衛福部長直接講有人在去年的時候犯罪，委員只是問：「奇怪，檢調怎麼還沒有動作？」這是不同的形式，政府是一體的，既然看到衛福部已經講出來有人要染指臺灣人民的納稅錢、血汗錢，那麼檢調還不動作嗎？還是你認為薛瑞元部長講的話不值得參考、沒有公信力，他只是隨便講講，這只是政治語言？我相信不是吧！ |
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| 蔡部長清祥：我會要求權責單位把這一陣子所有的訊息都蒐集起來，如果有違法情事，該依法辦理就儘速辦理。 |
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| 洪委員孟楷：最重要的是，他是在這個禮拜天在某市長候選人的特定場合公開講出來，所以會不會有影響選舉、意圖使人當選或不當選的嫌疑？現在他爆這個料，如果這個料是真，那我們共同譴責、我們要揪出那個疫苗掮客；但如果這個爆料是假，只是配合演出，這樣子會不會有意圖使人當選或不當選的嫌疑？ |
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| 蔡部長清祥：我們會請執法單位去蒐證、去認定。 |
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| 洪委員孟楷：但是有可能會有這樣的情況，畢竟他是在一個選舉場合公開講出這樣的話，過去從來沒有聽過，所以是不是有可能有這樣的情況？ |
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| 蔡部長清祥：那就要看…… |
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| 洪委員孟楷：你覺得他在那個台上講話，到底代表的是他個人還是代表衛福部部長？政務官有沒有上下班之分？ |
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| 蔡部長清祥：這要由人事處來…… |
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| 洪委員孟楷：要由人事處來認定？所以要看他有沒有請假，還是下班時間他…… |
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| 蔡部長清祥：公務員都有上下班嘛…… |
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| 洪委員孟楷：沒有錯，但他是衛福部長，是一位政務官，政務官有沒有上下班之分？比如我現在去這個場合，我就是代表我個人講話；我現在去另外一個場合，我代表的是部長講話，我想應該不至於吧！我覺得這是一個態度，並不是我們在這邊爆一個料，沒有真假、沒有確認，然後就要求檢調去處理，並不是這樣，今天是衛福部長已經講出有人犯罪的狀況，而我們在詢問為什麼檢調單位到現在還沒有動作？部長你也說你會責成相關單位，把這段時間所有的報導、發言都蒐集起來，並要求檢調單位依法辦理，對吧？ |
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| 蔡部長清祥：當然，這是他們職責所在。 |
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| 洪委員孟楷：好，謝謝部長。 |
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| 主席：請邱委員顯智發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-36-20 |
| speakers | ["林思銘","陳歐珀","江永昌","陳椒華","曾銘宗","洪孟楷","邱顯智","陳玉珍","黃世杰","劉建國","鄭運鵬","楊瓊瓔","周春米","張其祿"] |
| page_start | 315 |
| meetingDate | ["2022-11-24"] |
| gazette_id | 11111002 |
| agenda_lcidc_ids | ["11111002_00010"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期司法及法制委員會第20次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請司法院副秘書長、法務部部長列席就「如何加強微罪不舉原則運用，節省司法資源？」進行 專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 11111002_00010 |