公報發言紀錄
發言片段
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楊委員瓊瓔:(11時27分)部長,我們來討論高中職學校退場機制,到目前為止,大概有9個學校列為專案輔導,但是加上國教署之前的統計,全國至少有20所的私中將要被提報或者是到退審會審議。專輔學校的名單幾乎都是技職學校,我看到這個真的嚇一跳,因為昨天我也跟勞動部、衛福部在討論這個問題,我們很清楚缺工和少子化的問題,這個跟教育非常相關,但是要退場的竟然都是技職學校,我會延伸討論到一個問題,也就是整個城鄉的差距一定會更大,這樣的情況,教育部要如何做應對呢? |
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主席:請教育部潘部長說明。 |
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潘部長文忠:跟委員報告,確實從大院通過的退場條例,之後所訂定相關的這些子法…… |
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楊委員瓊瓔:依法去執行嘛! |
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潘部長文忠:而且是比較客觀的一些指標。 |
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楊委員瓊瓔:因為業者也沒辦法持續下去。 |
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潘部長文忠:剛剛委員關心的也是招生和財務的問題,我們在這一波發現真的有這樣的現象。 |
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楊委員瓊瓔:但是9家幾乎都是技職學校,未來要怎麼辦? |
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潘部長文忠:委員,除了學生的受教權,我們也必須要去瞭解,因為這些學校的財務要支應老師的薪水都有困難了。 |
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楊委員瓊瓔:因為這個是實際上已經承認的問題。 |
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潘部長文忠:對,伴隨著品質也一定會下降。 |
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楊委員瓊瓔:部長,所以本席才要跟你討論,因為這個是經濟鏈嘛!教育跟經濟幾乎是整個鏈連在一起的,所以如果產業界缺工缺得很厲害,這些學校也都退場的話,那未來我們要怎麼應對?我把這個功課給你,你好好去想一想,如果這樣的話,第一個,教育的城鄉差距會太大;第二個,教育體制要怎麼去做?我是五年級生,當時我們的技職學校大概是7比3到8比2…… |
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潘部長文忠:那更早期了。 |
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楊委員瓊瓔:對,大概是這樣子。當時造就臺灣成為四小龍的龍首,現在變成這樣的現象,要怎麼樣去應對?我想我們必須冷靜去思考,你把應對的方式告訴本席,譬如這些學校未來怎麼處置,同時我的重點在這裡,我們欠缺的技職要怎麼調整?舉例說,我們現在技職學校或科技大學,孩子在寒暑假學校和廠商合作,上次本席跟你討論過這一個問題,寒暑假一個半月…… |
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潘部長文忠:委員指的是產學攜手,後來我們推出2.0,現在參與的學校與學生更多了。 |
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楊委員瓊瓔:學校當然更多,學生也會更多,但是能在產業界留下的有多少?你有沒有去討論這個結果?因為他只有一個月的時間,到寒假又轉另外一個老闆、另外一個廠商,到第三個學期暑假的時候又換了一個,這樣子換來換去。 |
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潘部長文忠:產攜都已經是確定的合作對象,不管產業、學校、學生參與…… |
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楊委員瓊瓔:本席有一個論點,你們去討論看看,產業界有一個思維就是時間可不可以拉長?第一個,學生在這個工廠的學習也會更精進,而且穩定性會更高。 |
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潘部長文忠:我們現在最長就是三加四耶! |
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楊委員瓊瓔:對。 |
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潘部長文忠:就是三年的高中階段,然後…… |
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楊委員瓊瓔:就篤定是那一家。 |
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潘部長文忠:如果升學還延伸到後面的科大四年。 |
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楊委員瓊瓔:對呀!所以你們去討論看看。因為…… |
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潘部長文忠:委員剛才關切的,我們發現參與產學攜手的學生,如果中間沒有到工廠建教合作的時候,他沒有什麼其他的收入。所以我們這次產攜2.0,是當他沒有的時候,政府每個月還會補助5,000元,讓他可以更穩定學習。 |
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楊委員瓊瓔:好。就是要等你們說到這一句話,政府協助5,000元。你知道現在產業為了要搶人才、搶學生的穩定度,自己一直加碼,其實我昨天也跟勞動部說,所有產業界自己一直加碼,但是得到的穩定性還是不夠,我要跟你討論的是這一點。你把這問題再去…… |
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潘部長文忠:產攜2.0是我們檢討過去產學攜手計畫以後精進的,我們再來看看它的成果。 |
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楊委員瓊瓔:好。精進之後我們要看它的成果怎麼樣,隨時滾動性調整。 |
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潘部長文忠:是。 |
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楊委員瓊瓔:第二個議題,15歲到24歲自殺人口,最近我很憂心,但是我們看到106年是4,905人次;但110年的時候是1萬2,316人次。部長,這個乘數是3倍,我們來看到底什麼原因導致如此,原因裡頭有一個「校園學生問題者」,從106年199人次,增加至110年的639人次,哇!這個數字也是3倍!所以針對這問題,我也一直跟衛福部討論,孩子是我們的寶貝,有關他們心理方面,我們要怎麼去協助,因為是3倍量的增加,我都不忍心講這個數字,但它卻很清楚的展現。我特別要求也拜託部長,15歲至24歲族群3倍量的自殺人數,我們要把它視為一個重要的課題,好好去研討。當然,我昨天也要求這必須要跨部會,包括衛福部、教育部跟勞動部等,好好的去省思。你把方案給本席,好不好? |
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潘部長文忠:謝謝委員關心,我自己本身對這個議題,包含到昨天…… |
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楊委員瓊瓔:我好難過。 |
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潘部長文忠:我都在開研商方案的會議。 |
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楊委員瓊瓔:對。3倍,我好難過。 |
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潘部長文忠:我覺得要用最大的力量,拉住有機會拉住的小孩子,我跟同仁的要求也是希望跟學校想盡方式看怎樣來強化,所以…… |
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楊委員瓊瓔:部長,本席昨天也建議衛福部薛部長,必須要跟勞動部、教育部好好研討,不只有你一個部。當然,15至24歲學生族群是你主責,不過統計出來是3倍,我真的很難過,我們要怎麼樣好好去協助? |
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潘部長文忠:我們會盡最大的力量,尤其這段時間剛好在檢討學生輔導法,這關係到整個學校協助學生的體系。 |
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楊委員瓊瓔:對,剛好。趕快檢討,好不好?把方案給本席,謝謝。 |
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潘部長文忠:好,謝謝。 |
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主席:請李委員德維發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-6-22-11 |
speakers | ["鄭正鈐","萬美玲","陳秀寳","黃國書","王婉諭","林宜瑾","吳怡玎","賴品妤","吳思瑤","洪孟楷","范雲","楊瓊瓔","李德維","林奕華","張廖萬堅","何欣純"] |
page_start | 65 |
meetingDate | ["2022-11-24"] |
gazette_id | 11111101 |
agenda_lcidc_ids | ["11111101_00003"] |
meet_name | 立法院第10屆第6會期教育及文化委員會第11次全體委員會議紀錄 |
content | 邀請教育部部長潘文忠列席就「依十二年國教課綱編輯之教科書審查機制相關規範」進行專題報 告,並備質詢 |
agenda_id | 11111101_00002 |