公報發言紀錄

發言片段

lineno: 1204

發言片段: 0
楊委員瓊瓔：（12時2分）主計長好。你剛剛最後回答的那句話就表示你是負責任的，就是預算送到立法院來，但是我們看不到成效，所以你剛剛說你要請龔主委用功一點，你一定要把話帶到喔！會不會帶到？
發言片段: 1
主席：請主計總處朱主計長說明。
發言片段: 2
朱主計長澤民：我們時常聯絡。
發言片段: 3
楊委員瓊瓔：時常聯絡，所以你會帶到，帶到要請他呈現，對不對？
接下來我們討論有決議過的「處理核四公投後的資產歸零」，但是我們看到台電每年還是要大概20億元左右的處理費用，額外的儲存成本，這怎麼處理呢？
發言片段: 4
朱主計長澤民：這個部分我們是列為台電的成本，因為它是一個營業預算，所以會列在它的成本裡面。
發言片段: 5
楊委員瓊瓔：對啊！成本它都沒有執行啊！它根本沒有進展啊！
發言片段: 6
朱主計長澤民：對，因為那個是台電……
發言片段: 7
楊委員瓊瓔：這怎麼對？
發言片段: 8
朱主計長澤民：經濟部要決定……
發言片段: 9
楊委員瓊瓔：那已經決議過了啊！要怎麼辦？
發言片段: 10
朱主計長澤民：經濟部要決定核四到底要怎麼樣處置……
發言片段: 11
楊委員瓊瓔：對啊！所以你看，公投有過喔！財委會也有主決議喔！可是一樣照這樣編，你們在編什麼？沒有辦法執行啊！怎麼辦？
發言片段: 12
朱主計長澤民：對，我們在後端，我希望經濟部先做了決定，台電要怎麼樣處置，後續我們才來考慮……
發言片段: 13
楊委員瓊瓔：所以你根本是編這個預算叫所有立委真的矇著頭在支持啊！你們每年這樣編，但是它都沒有執行，可是你們還是一樣這樣編，跟剛剛在經濟委員會一樣啊！強制公糧收購的部分，為什麼你們要這樣要求？你們行政院都沒有在聯繫嗎？
發言片段: 14
朱主計長澤民：有啦！
發言片段: 15
楊委員瓊瓔：強制16萬噸，可是每年執行起來是50萬噸，我說這整本預算是假的啊！當然最後不夠的還是再追加啊！為什麼要這樣做這個人情？為什麼不把它法制化呢？
發言片段: 16
朱主計長澤民：跟委員報告，因為那個……
發言片段: 17
楊委員瓊瓔：主計長，我們針對這個問題做一個結論，也就是公投有過，主決議也出，但是沒有執行，每年都這樣編，要怎麼辦？
發言片段: 18
朱主計長澤民：跟委員報告，農委會也很困難，因為生產糧食的是農民。
發言片段: 19
楊委員瓊瓔：現在本席再問你核四。
發言片段: 20
朱主計長澤民：核四部分，我希望經濟部對核四的處置方式應該要有一個決定。
發言片段: 21
楊委員瓊瓔：所以整個行政院根本沒在聯繫啊！財委會通過，你們還是一樣編啊！也沒有執行啊！公投過了，行政院也不理啊！這是什麼政府啊？連你都搖頭，那我們怎麼辦？人民的納稅錢……
發言片段: 22
朱主計長澤民：跟委員報告，我們是在後端。
發言片段: 23
楊委員瓊瓔：你們是在後端，就像你剛剛的guts，要跟龔主委說請他用功一點，你有這個guts要講啊！你每一年這樣子，你在後端，但它都不執行啊！在審什麼啊？本席提出這個問題，換你用功。
發言片段: 24
朱主計長澤民：謝謝。
發言片段: 25
楊委員瓊瓔：告訴蘇院長要好好做，好不好？
發言片段: 26
朱主計長澤民：謝謝。
發言片段: 27
楊委員瓊瓔：你會不會告訴他？
發言片段: 28
朱主計長澤民：會，我會向他說。
發言片段: 29
楊委員瓊瓔：好，有guts。接下來本席要請問，主計總處在11月7日發布第211號國情統計通報，提到2020年底我國平均每戶不含人壽保險及退休準備之資產負債淨值金額是1,263萬元，較2019年增加62萬元，換句話說，有900萬戶，戶戶是千萬富翁。在這樣的情況之下，我們跟OECD的國家會員國相比是排行第三，非常好，甚至比美國還高，當然我們一定要比南韓高，但是我們比美國還高喔！美國是排名第四、南韓排名第十四、日本排名第二十，在這樣情況之下，為什麼民怨會這麼多？主計長。
發言片段: 30
朱主計長澤民：跟委員報告，因為……
發言片段: 31
楊委員瓊瓔：這個統計資料到底正不正確？
發言片段: 32
朱主計長澤民：事實上在今年8月底預算書送到大院時就有資料，根據預算法規定，我們必須做國富統計，而且統計大概已經有20年左右，以前的估計部分，10年內大概都在1,000萬元。
發言片段: 33
楊委員瓊瓔：主計長，有人說這是傲視全球的成績單，但是全民還是怨氣很多、民怨很多，是不是有故意的大內宣？
發言片段: 34
朱主計長澤民：沒有，跟委員報告，那個不是……
發言片段: 35
楊委員瓊瓔：你們還是要依照你們的專業嘛！對不對？
發言片段: 36
朱主計長澤民：跟委員報告，國情通報是我們同仁根據最新資料去把它表示，每天……
發言片段: 37
楊委員瓊瓔：所以你還是要接地氣的去瞭解看看喔！
發言片段: 38
朱主計長澤民：好的，我們會去瞭解，謝謝。
發言片段: 39
楊委員瓊瓔：接下來本席要請問中央總預算跟地方政府部分，透過資源的整體分配來妥善運用整個國家的資產，來做為對於地方的補助跟考核機制。本席要請教一個問題，為什麼110年度部分縣市資本支出的部分保留比例連續都超過五成？
發言片段: 40
朱主計長澤民：跟委員報告，您比我更清楚，因為地方有些要環評，有些是招標不順利，所以都會有保留。
發言片段: 41
楊委員瓊瓔：對啊！可是達到五成喔！要怎麼樣去調整、要怎麼樣去督導、要怎麼去加油？
發言片段: 42
朱主計長澤民：所以我們現在都希望快一點核定，讓地方能夠早一點發包。
發言片段: 43
楊委員瓊瓔：對啊！你講到重點啦！因為一個國家的政策在督導方面是連續5年都超過五成，哇！這個有問題啦！對不對？所以要趕快加強方法，好不好？
發言片段: 44
朱主計長澤民：好，謝謝。
發言片段: 45
楊委員瓊瓔：最後一個議題，112年非營業特種基金支出部分達到3.28兆元，較112年總預算案歲出2.72兆元，支出數達總預算案歲出的120.62%，當然有涉及到能源、金融、交通等這些相關議題，本席非常重視能源問題。雖然依照財政紀律法，你們所頒布的法令，可是我們看到自108年起還是逐年在增加，108年是204個基金單位數，但是增加到多少呢？112年是233個基金單位數，所以這怎麼辦？特種基金部分，你要怎麼樣去完整它？
發言片段: 46
朱主計長澤民：跟委員報告，最近增加的就是農田水利會的……
發言片段: 47
楊委員瓊瓔：從204個增加到233個。
發言片段: 48
朱主計長澤民：對，是農田水利會，每一個都算……
發言片段: 49
楊委員瓊瓔：農田水利會沒有增加到29個啊！
發言片段: 50
朱主計長澤民：17個。
發言片段: 51
楊委員瓊瓔：那其他的是誰的？
發言片段: 52
朱主計長澤民：還有各國立大學設立研究學會，像台大、清華、成大、政大，也是增加。
發言片段: 53
楊委員瓊瓔：原先的這一堆跟後續改制的17個基金，是農水署的，4個你說是學校的，主計長，不管是什麼原因，基金從204個增加到現在233個，你要不要去把它拿出來盤點？
發言片段: 54
朱主計長澤民：如果我們可以把從108增加到112、從204增加到233的情況跟委員報告一下，不過，我必須跟委員講，關於成立非營業基金，我希望大院能夠堅持一點，根據財政紀律法。
發言片段: 55
楊委員瓊瓔：本席只想請你去盤點目前233個基金的狀態，你不要隨便直接講答案，好不好？
發言片段: 56
朱主計長澤民：謝謝，我們會努力。
發言片段: 57
楊委員瓊瓔：請主計長針對233個基金盤點，看看它的狀況、樣態怎麼樣，可以用怎麼樣更好的方式處理。
發言片段: 58
朱主計長澤民：最近裁減了4個了。
發言片段: 59
楊委員瓊瓔：對，你去把它盤點出來，好嗎？你還有沒有裁減的空間？成效到底怎麼樣？你針對本席的提問，你不要怕嘛！有什麼好怕的，趕快努力做，謝謝。
發言片段: 60
朱主計長澤民：好，謝謝委員。
發言片段: 61
主席：請游委員毓蘭發言。

公報詮釋資料

page_end 234
meet_id 委員會-10-6-20-17
speakers ["費鴻泰","林德福","賴士葆","郭國文","沈發惠","李貴敏","林楚茵","鍾佳濱","高嘉瑜","張其祿","曾銘宗","楊瓊瓔","游毓蘭","謝衣鳯","陳椒華","鄭天財Sra Kacaw","羅明才","吳秉叡","余天"]
page_start 145
meetingDate ["2022-11-28"]
gazette_id 11111301
agenda_lcidc_ids ["11111301_00004"]
meet_name 立法院第10屆第6會期財政委員會第17次全體委員會議紀錄
content 一、審查中華民國112年度中央政府總預算案有關主計總處暨審計部、審計部臺北市審計處、審 計部新北市審計處、審計部桃園市審計處、審計部臺中市審計處、審計部臺南市審計處、審計部 高雄市審計處部分；二、審查中華民國 112年度中央政府總預算案有關直轄市及縣市政府。災害 準備金。第二預備金
agenda_id 11111301_00003