公報發言紀錄
發言片段
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羅委員明才:(12時48分)主計長好。選舉就是一個檢測,其實人民才是我們的「頭家」,不知這次選舉你有沒有去投票? |
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主席:請主計總處朱主計長說明。 |
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朱主計長澤民:當然有。 |
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羅委員明才:你住在哪一區? |
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朱主計長澤民:大安區。 |
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羅委員明才:那你投的候選人有沒有選上? |
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朱主計長澤民:當事人知道我會投他。 |
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羅委員明才:當事人有沒有感到心情很難過。 |
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朱主計長澤民:這與主計業務無關,我不方便說明。 |
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羅委員明才:那我來講一個有關的問題,其實剛剛只是一個引子。蔡英文總統說執政須更虛心,他還鞠躬表示歉意,那主計長你要不要鞠躬? |
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朱主計長澤民:我是主計人員,主計人員是根據預算法獨立行使職權。 |
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羅委員明才:人民很生氣啊! |
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朱主計長澤民:而且一般來講我都不會去參與政黨的活動,謝謝。 |
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羅委員明才:可是錢都是你編的啊!歲入、歲出都經過你。 |
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朱主計長澤民:那是我編的,但我是依法編的。 |
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羅委員明才:最後你要把關啊!現在人民很生氣,前瞻到處綁樁被大家發現,結果綁樁有沒有效? |
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朱主計長澤民:跟委員報告一下,前瞻有很多錢是用在安坑社區的費用。 |
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羅委員明才:是,可是有些錢要用在刀口上,沒有用在刀口上就變成債留子孫。 |
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朱主計長澤民:對,像安坑輕軌就是用在刀口上。 |
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羅委員明才:那個還好有做。 |
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朱主計長澤民:對,當然有做,委員的…… |
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羅委員明才:那個是166億元,還好有早點做,如果現在發包的話,金額可能要多一半,甚至是80%以上。 |
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朱主計長澤民:所以委員應該要感謝前瞻,謝謝。 |
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羅委員明才:前瞻花八千多億元,有一些是好的,好的我會給你掌聲,可是你有沒有想過一個問題?新竹棒球場你查得怎麼樣? |
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朱主計長澤民:新竹棒球場目前還沒有到我這裡來,因為那是新竹市政府…… |
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羅委員明才:最後都會到你手上,中央有統籌分配稅款,講難聽一點,如果它每一條錢都亂花、亂花,統籌分配稅款就不給它啊! |
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朱主計長澤民:跟委員報告一下…… |
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羅委員明才:不然它要檢討、它要報告啊! |
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朱主計長澤民:任何一筆經費都要經過評估。 |
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羅委員明才:怎麼可以亂花錢,花完後又一直跟中央要錢?今天新竹是不是有人來?審計室有沒有人來?有吧!新竹有來,你最起碼對這些球迷有一個交代嘛!打的是國球,我們多希望有好的環境,希望棒球選手不要受傷,可是一直「凸槌」,請問新竹棒球場一開始的經費是多少、後來追加多少?為什麼要追加?追加以後有比較好嗎?為什麼還有球員會受傷?給你們錢,但你不要讓球員受傷,可不可以做到? |
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主席:請新竹市審計室劉主任說明。 |
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劉主任玉珠:委員好,這個棒球場原來編的預算有八億多元,後來因為要加蓋停車場,所以經費追加到十二億多元。 |
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羅委員明才:8億元變成12億元,增加多少? |
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劉主任玉珠:增加三億多元的停車場費用。 |
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羅委員明才:幾乎要4億元,增加一半的經費、百分之四十幾。增加也無可厚非,你要加我們也沒辦法,你要加就加嘛!可是要把事情做好,現在可以用了嗎? |
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劉主任玉珠:目前這個案子,新竹市政府還在改善中。 |
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羅委員明才:可是選舉已經過了,現在新竹市長換人了嘛。 |
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劉主任玉珠:目前還沒有就任。 |
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羅委員明才:有關新竹市過去的負債情況,你可不可以說明一下? |
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劉主任玉珠:負債狀況目前有改善,長債跟短債加起來不到100億元,這幾年地方政府的債務都有一直改善。 |
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羅委員明才:你知道為什麼嗎? |
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劉主任玉珠:中央政府的補助款當然也占很大的比例。 |
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羅委員明才:另外現在新竹的稅收幾乎是全臺灣第一名。 |
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劉主任玉珠:是,以地方政府來說,自籌款的比率還不錯。 |
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羅委員明才:所以它一直是良性循環,可是錢花在不當的地方、不對的地方就是浪費人民的血汗錢、浪費納稅人的錢,人民希望環境可以更好、交通可以更便捷、進出可以更安全,可是都沒有啊!我們一打開電視,看到柬埔寨的KK樂園在臺灣上演,一再都是錯誤的事情、讓人民痛恨的事情,所以我剛剛問主計長,你們要不要更虛心? |
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朱主計長澤民:我們就是一直…… |
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羅委員明才:我們在野黨都很虛心,你們執政黨…… |
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朱主計長澤民:我也很虛心,跟委員一樣。 |
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羅委員明才:你就應該要更加努力。 |
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朱主計長澤民:我都跟委員學習虛心,謝謝。 |
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羅委員明才:因為我們為人民服務,每個人都知道現在所有人民是很辛苦的,以蛋來說,蛋價也是狂飆,現在的蛋價跟兩年前差多少? |
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朱主計長澤民:一顆生蛋大概增加2元。 |
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羅委員明才:對,2元。以前一顆多少錢? |
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朱主計長澤民:大概30元…… |
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羅委員明才:你那是斤。 |
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朱主計長澤民:不是,以前一盒大概50元左右,現在大概60、70元,謝謝。 |
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羅委員明才:沒有啦!我說兩年前,兩年前一盒多少?不用50元吧? |
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朱主計長澤民:10顆,以前一盒大概四十多元。 |
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羅委員明才:所以漲幅是多少? |
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朱主計長澤民:大概20%。 |
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羅委員明才:不只啦!主計長在第一線,你要知道人民憤怒的原因是什麼,這就是心理上的不平衡、一種剝奪感。那麼多錢買軍購的時候,一次都是幾千億元、幾千億元,花錢不手軟,可是基層老百姓連買一顆蛋都要錙銖必較,以前買10顆,現在可能買6顆就好,因為口袋裡沒錢了。 |
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朱主計長澤民:跟委員報告一下,現在雞蛋的每日消耗量都很接近。 |
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羅委員明才:民眾的心裡在吶喊為什麼物價一直飆漲、一直漲、一直漲,社會上卻還有貪污的、A錢的,或是工程費本來100元變成150元,你們就這樣A來A去,老百姓怎麼辦?所以老百姓痛恨而不去投票,反對的原因就是他的心在滴血、恨鐵不成鋼,拜託多做一點事、做點好事,這是我們期盼的,是不是? |
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朱主計長澤民:跟委員報告,如果你發現官員有不法的部分,歡迎檢舉、按鈴申告,謝謝。 |
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羅委員明才:好,希望你也多努力。請問臺北市負債的情況怎麼樣? |
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朱主計長澤民:臺北市負債情況、債務有一直下降。 |
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羅委員明才:還是有幾千億元啊!債務餘額多少? |
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朱主計長澤民:現在實際的債務是898億元。 |
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羅委員明才:898億元? |
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朱主計長澤民:它已經在下降…… |
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羅委員明才:現在是898億元,對不對? |
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朱主計長澤民:對。 |
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羅委員明才:好,我問這個就是要說,現在已經負債那麼多了,不要新接的人接幾年後又說負債幾百億元,不是喔!現在接的時候已經負債八百多億元,快900億元了。再來,新北市的負債情況如何? |
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朱主計長澤民:新北是1,040億元。 |
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羅委員明才:一千多億元,那是因為在他接之前的負債更多,之前可能負債一千三百多億元,是不是這樣? |
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朱主計長澤民:我不曉得你講以前一千三百多億元是…… |
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羅委員明才:不是,現任接以前別任的時候。 |
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朱主計長澤民:它也有一點逐年下降。 |
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羅委員明才:有一點下降嘛? |
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朱主計長澤民:對。 |
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羅委員明才:我們要把這些帳都算清楚,桃園市的負債餘額是多少? |
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朱主計長澤民:目前是200億元。 |
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羅委員明才:所以它也是慢慢在減少嗎? |
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朱主計長澤民:桃園的自償性是有增加的。 |
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羅委員明才:所以桃園市現在負債,接下來就會是負債的情況,這個帳你有機會時要跟大家公布清楚。 |
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朱主計長澤民:財政部國庫署的網站都有歷年歷月的資料。 |
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羅委員明才:現在是責任政治,誰接的時候是怎麼樣,不要把一些帳全部扯爛污、攪混在一起。 |
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朱主計長澤民:中華民國的財政、主計制度不會扯爛污,謝謝。 |
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羅委員明才:好的,這樣子很好。請問基隆市的情況為何? |
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朱主計長澤民:基隆是55億元。 |
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羅委員明才:現在負債55億元? |
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朱主計長澤民:對。 |
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羅委員明才:OK,各縣市的情況我希望主計長有機會時把所有的真實情況對外宣布,也讓所有剛接任的縣市長的心裡有一把尺,有一個責任在那邊…… |
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朱主計長澤民:跟委員報告一下…… |
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羅委員明才:不要舉債亂花錢。 |
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朱主計長澤民:有關債務的揭露,財政部國庫署每個月都有將各級政府、各地方政府的債務進行更新,謝謝。 |
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羅委員明才:謝謝主計長。 |
最後請問審計長,審計部是為政黨還是為人民服務? |
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主席:請審計部陳審計長說明。 |
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陳審計長瑞敏:委員好。我們是以人民為念。 |
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羅委員明才:這個是永續發展,所以本席要請教,疫苗是誰規定要封存30年的?人民都已經在怒吼了! |
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陳審計長瑞敏:那個是…… |
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羅委員明才:那為什麼不說100年? |
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陳審計長瑞敏:合約到的時候,衛福部會公布。 |
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羅委員明才:什麼時候公布? |
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陳審計長瑞敏:合約到的時候,有5年、7年還有10年的,因為它有定了幾個廠牌…… |
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羅委員明才:現在人民一直在問,是哪個天才規定一定要封存30年? |
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陳審計長瑞敏:依衛福部的講法,因為公文要儲送,所以定了「密」,公文要保存30年。 |
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羅委員明才:那個人是誰? |
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陳審計長瑞敏:這個是衛福部,我不知道。 |
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羅委員明才:那個人就是戰犯嘛!為什麼不把那個人抓出來?他為什麼不說100年?對不對?100年後他作古了,就統統不用負責!這是民主國家嗎?全世界沒有人一次封30年的,你跟我講哪個國家?全部聯合國相關的都公布了嘛!他憑什麼說30年?你告訴我,他憑什麼?是誰說的? |
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陳審計長瑞敏:我們希望他要透明公開。 |
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羅委員明才:對啊!那個人是誰? |
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陳審計長瑞敏:我不知道。 |
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羅委員明才:那你要查啊!是誰?總該查清楚啊!這次的選舉人民已經告訴你,做錯了要改正嘛!是不是這樣?我們希望該宣布的、該公布的,有什麼怕人家知道的?有什麼不能說?講清楚嘛!好不好?謝謝。 |
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主席:本日登記發言委員均已詢答完畢,作如下決定:一、說明及詢答完畢。二、委員質詢未及答復或請補充資訊,請相關部門於1週內以書面答復;委員另要求期限者,從其所定。三、委員吳秉叡、余天所提書面質詢,列入紀錄,刊登公報,並請相關部會以書面答復。四、再次提醒委員,若有預算提案請於明日下午5時前逕送財政委員會議事人員收件。五、本日會議議程已經進行完畢,倘有不在場委員補提書面質詢,一併列入紀錄,刊登公報,並請議事人員協助處理。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-6-20-17 |
speakers | ["費鴻泰","林德福","賴士葆","郭國文","沈發惠","李貴敏","林楚茵","鍾佳濱","高嘉瑜","張其祿","曾銘宗","楊瓊瓔","游毓蘭","謝衣鳯","陳椒華","鄭天財Sra Kacaw","羅明才","吳秉叡","余天"] |
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meetingDate | ["2022-11-28"] |
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meet_name | 立法院第10屆第6會期財政委員會第17次全體委員會議紀錄 |
content | 一、審查中華民國112年度中央政府總預算案有關主計總處暨審計部、審計部臺北市審計處、審 計部新北市審計處、審計部桃園市審計處、審計部臺中市審計處、審計部臺南市審計處、審計部 高雄市審計處部分;二、審查中華民國 112年度中央政府總預算案有關直轄市及縣市政府。災害 準備金。第二預備金 |
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