公報發言紀錄
發言片段
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| 曾委員銘宗：（10時51分）主委好。請教主委，蔡政府訂的這個目標是2025邁入非核家園，到時候的能源政策是30%的燃煤、50%的天然氣、20%的再生能源，也就是到時候會廢核，就主委的看法，這樣的能源政策可不可行？你贊不贊成？ |
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| 主席：請原能會謝主任委員說明。 |
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| 謝主任委員曉星：曾委員好。委員，說實在的，這不是我的業務職掌範圍，我很難置喙。 |
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| 曾委員銘宗：好，我接著請教的就是你的業務範圍，現在廢核是不是世界的發展趨勢？ |
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| 謝主任委員曉星：我不能講現在算不算是發展趨勢，如果是從長期來看的話，就是看過去的這5年或是過去的這3年或是過去的這一年多，最近因為俄烏戰爭的關係，有一些實際的現象產生。但是你有沒有想到一個問題，今天俄烏戰爭能夠打到這個樣子，目前俄羅斯拿下歐洲最大的Zaporizhzhia核電廠作為要脅，坦白講，核能電廠也是滿危險的，在這個地方採用核能，它也不能阻擋戰爭，在這種情況之下，可能還是會受到戰爭的威脅。所以你要問我是不是很適合，特別是在核能安全這塊…… |
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| 曾委員銘宗：主委，請針對我的問題回答。 |
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| 謝主任委員曉星：我就在講…… |
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| 曾委員銘宗：你聽我講…… |
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| 謝主任委員曉星：你在講這是不是一個趨勢，我希望…… |
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| 曾委員銘宗：廢核是個趨勢還是不是個趨勢？我等一下會越問越細。請問這是不是一個趨勢？ |
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| 謝主任委員曉星：我只能講現階段好像有幾個國家在做，但它是不是會蔚為一個風潮或趨勢，我剛才已經講過了，這要看一段時間的，不是只看這麼短暫的時間而已。 |
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| 曾委員銘宗：但是就目前的情況，廢核不是世界的發展趨勢，像過去日本廢核、德國廢核，尤其是少數國家，像德國是不用核能電廠，但現在慢慢恢復了，對不對？ |
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| 謝主任委員曉星：我同意，是的。現在它迫於現實狀況，它要這個…… |
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| 曾委員銘宗：對！所以現在有沒有任何一個國家完全不用核能發電的？有沒有？ |
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| 謝主任委員曉星：就我所知道的，澳洲好像就沒有核能電廠。 |
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| 曾委員銘宗：它沒有？ |
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| 謝主任委員曉星：我認為義大利也沒有。 |
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| 曾委員銘宗：它本來就沒有，對不對？ |
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| 謝主任委員曉星：義大利是廢掉的。 |
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| 曾委員銘宗：義大利是廢掉的？ |
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| 謝主任委員曉星：是的，但它不是現在廢的，它很早就廢掉了。 |
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| 曾委員銘宗：所以現在世界上唯一廢核的國家就是義大利，對不對？ |
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| 謝主任委員曉星：它沒有核能電廠，它現在應該是沒有了。 |
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| 曾委員銘宗：有沒有？ |
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| 謝主任委員曉星：還是有很多國家根本就沒有核能電廠。 |
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| 曾委員銘宗：那是原來就沒有。 |
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| 謝主任委員曉星：是的。 |
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| 曾委員銘宗：真正有又把它廢掉的是義大利？ |
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| 謝主任委員曉星：很早就廢，不是因為…… |
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| 曾委員銘宗：對，早期德國也廢嘛，那現在…… |
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| 謝主任委員曉星：但它後來又…… |
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| 曾委員銘宗：現在慢慢走回來了嘛。 |
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| 謝主任委員曉星：是的。 |
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| 曾委員銘宗：日本有一段時間也不用核能，現在也回來了。 |
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| 謝主任委員曉星：是的。 |
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| 曾委員銘宗：好，我時間有限。目前世界上核能電廠在運作的總數大約有多少座廠？ |
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| 謝主任委員曉星：現在的核能電廠總數應該至少有二百多座。 |
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| 曾委員銘宗：二百多座？ |
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| 謝主任委員曉星：四百多座。 |
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| 曾委員銘宗：那興建中的大約有多少？ |
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| 謝主任委員曉星：7、80座左右，詳細的數字可能還會稍微高一點。 |
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| 曾委員銘宗：你預期重新興建的會越來越多還是越來越少？ |
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| 謝主任委員曉星：你剛剛問了一個問題，我很難回答，你問說它是不是一個趨勢，我只能說你來看這個趨勢跟我來看這個趨勢的標準不一樣，我的標準是這個趨勢可能要維持至少1年或2年，甚至更長久才算是一個趨勢。我為什麼這麼說？我在這邊可以跟你討論一下，因為就我所瞭解，美國應該算是核能大國，但我目前所知道美國的趨勢就是學校裡面的核工系、單獨成立核工系的幾乎越來越少，這是我這幾年觀察的結果。 |
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| 曾委員銘宗：主委，我再問你最後一個問題，關於開發可移動的小型核電廠，現在的技術有沒有成熟？ |
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| 謝主任委員曉星：你說技術有沒有什麼？ |
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| 曾委員銘宗：技術有沒有成熟？ |
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| 謝主任委員曉星：我覺得技術還沒有成熟，你說SMR對不對？ |
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| 曾委員銘宗：對，一個小型的、連動的…… |
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| 謝主任委員曉星：我覺得還沒有成熟，報章媒體有講說2030年能夠出來，我個人並不那麼樂觀，而且我認為SMR有兩個條件，除了它的size比較小、它的建造成本能夠降低以及它的建造時程能夠縮短以外，我覺得它在安全部分要有相關的要求，同時它還要模組化，坦白說它就是客製化，那它要客製化的話，如果你問我，我覺得這部分還有一段時間要走，所以我對他們所說的2030年可以出來，我還有一點…… |
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| 曾委員銘宗：最後就是剛剛問你的，給我一個精確的數字，第一個，現在世界上有多少座核能電廠在運作？興建中的有多少座？一個禮拜內給我一個精確的數字。 |
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| 謝主任委員曉星：這個數字我會提供給你，因為我現在講的話…… |
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| 曾委員銘宗：好，我知道，謝謝。 |
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| 主席：請賴委員品妤發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-22-12 |
| speakers | ["陳秀寳","鄭正鈐","范雲","張廖萬堅","黃國書","林宜瑾","王婉諭","何欣純","曾銘宗","賴品妤","吳思瑤","萬美玲","陳椒華","楊瓊瓔","林奕華","張其祿","高嘉瑜","李貴敏","吳怡玎","高金素梅"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2022-11-30"] |
| gazette_id | 11111402 |
| agenda_lcidc_ids | ["11111402_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期教育及文化委員會第12次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請行政院原子能委員會主任委員謝曉星列席報告業務概況，並備質詢；二、審查112年度 中央政府總預算案有關行政院原子能委員會單位預算案；三、審查112年度中央政府總預算案有 關原子能委員會主管核子事故緊急應變基金附屬單位預算案；四、繼續審查112年度中央政府總 預算案有關國立故宮博物院單位預算案；五、繼續審查112年度中央政府總預算案有關國立故宮 博物院主管故宮文物藝術發展基金附屬單位預算案 |
| agenda_id | 11111402_00001 |