公報發言紀錄

發言片段

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林委員俊憲：（10時58分）部長好。部長，你是道安會的當然主委是不是？
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主席：請交通部王部長說明。
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王部長國材：委員好。是。
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林委員俊憲：昨天部長是不是有召開道安會？
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王部長國材：是，有，道安記者會。
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林委員俊憲：很不幸的，今年交通事故發生的件數和死傷人數都比去年增加了，我是完全按照道安會發表的數字，今年1到9月就發生了27萬1,660件事故，比去年同期增加了1萬5,377件，件數大概增加了6%；受傷人數更高達36萬698人，比去年同期增加了2萬563人，受傷人數也大概增加6%。
其實不是今年跟去年比，我們看最近5年，每年交通事故發生的件數和死傷人數都年年增加，照理講，最近這兩、三年來因為疫情發生，人、車的流動應該減少才對，竟然發生的件數和死傷人數也增加。請問部長，到底發生什麼事？為什麼你們每一年都喊要改善、提升交通安全，而我們看到的數字卻是怵目驚心、每年都攀升？到底交通部檢討後的原因是什麼、對策是什麼？
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主席：請交通部王部長說明。
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王部長國材：林委員好。現在大概分為兩個族群，一個是機車族，剛才談到一年死亡的3,000人當中，有一千八百多個是機車族，大概有六成。第二個是高齡者，現在高齡者占我們人口的比例是兩成，但占死傷人數四成，所以高齡者很容易受傷害。我們現在有一個短期計畫，另外還有兩個專案。短期的部分，因為這個是22個縣市所累積，我們希望中央跟地方合作，包括今年的道安經費也增加，比如他們要改善路口、科技執法等等，我們都會補助。另外兩個專案，一個是機車專案，另一個則是高齡者專案……
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林委員俊憲：你剛剛提到道安會報提了兩點，第一、死傷最多的就是老年人以及騎機車的人，對不對？
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王部長國材：是。
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林委員俊憲：你這樣說，沒錯吧？
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王部長國材：是。
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林委員俊憲：第二個政府要補助改善危險易肇事路段，對不對？
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王部長國材：是。
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林委員俊憲：這兩件事都做很多年了，不是現在才發現要做，做那麼多年來有效嗎？交通部，甚至營建署也有經費，我就講交通部好了，你知道過去改善危險易肇事路段幾年、幾年計畫花了多少錢嗎？
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王部長國材：改了一千六百多個路口，經費……
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林委員俊憲：一、兩百億元。公總局長知道嗎？
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王部長國材：經費我再……
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林委員俊憲：你們剛剛完成一個不知道幾年計畫，反正這種錢來到立法院每個人都支持，結果數字告訴我們，行的安全不僅沒有提升，每年死傷反而更慘重。另外，你們檢討機車有抓到重點嗎？機車發生的件數最多，沒有錯！但是機車車禍，肇事的第一當事人是小客車占了快一半，也就是雖然機車發生事故，但大多數都是被撞，所以你們要區分汽機車的肇事原因，例如是汽車撞機車或汽車互相碰撞，機車的原因就是機車撞汽車，還有機車互撞，大概就是這四塊。其中第一當事人，就是汽車來撞的，一共有2萬1,150件，主要車禍都是汽車造成的，大概占一半，但汽車撞機車有9,406件，也就是汽車發生的事故有44%都是汽車去撞機車。結果現在交通部的對策卻是要求機車都要考照，對不對？甚至要去機車駕訓班，還有補助，然後機車還要路考。你們應該去抓重點！主要就是因為騎機車太危險了，機車都被撞，結果你們還去檢討機車，應該檢討機車為什麼會常撞到汽車？例如右轉或左轉很危險，政府多做一些或補助一些偏心式的左轉專用通道，是不是應該這樣？
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王部長國材：是。雖然好像在檢討機車，事實上並沒有把這件事情拿去怪機車。比如為什麼要有道路訓練？這個是怕他被汽車撞到，比如委員所關心的內輪差……
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林委員俊憲：你把他訓練好？把這些騎機車的人訓練好，讓他以後減少被汽車撞到，你說這什麼「肖話」？
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王部長國材：真的！這個叫做防禦駕駛，是我們交通裡面很重要的……
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林委員俊憲：你應該改善路況，因為臺灣沒辦法，現在就是汽機車都在同一條路上，很少有專用道。
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王部長國材：路況也會再改善。
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林委員俊憲：但我發現你們檢討認為現在要降低死傷，就是要針對機車，這樣怎麼合理？
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王部長國材：防禦駕駛不是在怪都是因為機車才發生車禍，就像你講的第一當事人，機車只占34.8%，但是機車很容易受傷害，比如轉彎或是靠車子太近容易被捲入等等，這個部分必須在駕駛訓練裡面進行防禦駕駛訓練。
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林委員俊憲：你們應該進行科學性分析，例如我之前要求交通部要提供肇事的相關數字，即A1死亡數字及受傷數字等，公總騙我說你們沒有，警政署才有。經過本席要求，現在公總有公布數字了，就是一個數字在那邊跳，包括發生件數、死傷人數，但是你們都沒有進一步分析。因為交通部網站就是呈現很呆板、應付式的數字，所以我就去看各縣市的，只好引用臺北市的。臺北市稍微有分析原因，你們一定要很用心去抓到事情的重點。例如道安會報明年預算增加一倍，道安會報一年預算最多大概3億元，像今年大概三億八百多萬元，明年增加超過一倍，達到6億4,400萬元，有沒有辦法改善行車安全？
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王部長國材：今年……
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林委員俊憲：如果方向錯，花再多錢都沒有用！
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王部長國材：剛才談到機車的問題，駕訓只是在防禦駕駛裡面重要的一環，而路口的改善與教育的宣導都在進行，這一次預算倍增是我們跟行政院爭取很久的，因為各地區……
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林委員俊憲：我希望你們要有新的作法，道安會報的預算就算不增加，以前一年3億元也算不少錢了。你知道道安都在做哪些事情嗎？每年舉辦道路交通安全月，到處貼海報、辦講習。
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王部長國材：不止。
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林委員俊憲：如果這樣有效，就不會車禍死傷人數每年都增加。好，這筆錢再增加一倍，明年我們會再來檢討看有沒有效果。
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王部長國材：我把它當成很嚴肅的一件事，所以特別跟行政院爭取道安經費倍增。現在正在爭取各地區的道安改善經費，我有要求22個縣市要提出整體的道安改善計畫，我們才補助。這個經費有三分之二都是給地方，雖然有3億多元，但是他們覺得過去分一分以後，每個縣市都沒有多少錢，只做幾個路口就沒辦法再改善，所以今年經費比較多，像地方因為是直接在縣市執行，而我要求今年要提出整體的計畫，比如該縣市哪些問題是道安的重點，再提出改善。不管是科技執法或路口工程改善，我們都會來支持。
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林委員俊憲：你們沒多久就推跨年度的危險路段改善計畫，我記得好像才剛花掉快200億元，每次一個跨年度計畫執行完就又會產生一個新的計畫，等於是不停地投入大筆預算在改善危險易肇事路段，得到的就是從車禍死傷人數攀升卻完全看不到交通安全績效。我希望部長很嚴肅看待這件事情，好不好？
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王部長國材：我要再努力，謝謝。
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林委員俊憲：這筆預算給你，明年我就要看執行的效果。
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王部長國材：好。
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主席：請傅委員崐萁發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-23-10
speakers ["魯明哲","洪孟楷","陳椒華","許智傑","李昆澤","趙正宇","劉世芳","林俊憲","傅崐萁","劉櫂豪","陳素月","林德福","游毓蘭","李貴敏","邱顯智","陳明文","張其祿","蔡易餘","許淑華","楊瓊瓔","呂玉玲"]
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meetingDate ["2022-11-30"]
gazette_id 11111302
agenda_lcidc_ids ["11111302_00003"]
meet_name 立法院第10屆第6會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長就「交通部所屬事業機構、轉投資單位之營運績效、升級轉型及多元創新服 務」進行專題報告，並備質詢；二、審查 112年度中央政府總預算案關於交通部觀光局及所屬單 位預算；三、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管中華郵政股 份有限公司營業預算
agenda_id 11111302_00002