公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員其祿：（12時45分）部長好，我要和你討論一個政策性的議題，剛才我聽到陳明文委員也在詢問「1,200」交通月票的問題，這件事在選舉的時候有很多候選人提到，當時我們也看到新聞報導交通部認為這是一個不錯的政策，所以會去支持。剛才我也聽到部長的回答，現在先不管選舉的部分，請問部裡面已經認為這是一個可以往下走的政策，甚至認為這是不錯的方向？ |
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| 主席：請交通部王部長說明。 |
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| 王部長國材：張委員好。促進公共運輸的使用…… |
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| 張委員其祿：對，就是「1,200」的部分。 |
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| 王部長國材：的確有這樣一個政策，但我的說法還是一樣，第一是要地方提案，比方南部南高屏有個提案，北部也可以提案，中部也可以提案，甚至東部也可以提案，如果它的計畫可以促進公共運輸的使用，我們會樂觀其成，做…… |
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| 張委員其祿：現在選舉結果已經出來了，在地候選人到底支不支持到時候再說，但是現在部裡面至少還是認為可以往這邊走？ |
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| 王部長國材：是，但是要…… |
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| 張委員其祿：只要他們的提案還不錯，能夠溝通協調的話，你們也會配合，那你們到時候是會補助，還是怎麼樣？ |
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| 王部長國材：大概是這樣，第一是要提案，比如說新的縣市首長討論完以後，包括哪些運具要納入、是不是1,200，他們都可以討論，然後提出提出一個方案送交通部，交通部審查OK的話，明年有一些系統建設費用可以先補，那是我們現有的經費，但是真正的月票補貼會在113年，因為我們現在沒有預算。 |
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| 張委員其祿：對。所以我本來想追問的就是，下年度的預算這個會期已經在處理了，你們有匡列嗎？ |
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| 王部長國材：沒有。 |
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| 張委員其祿：現在沒有辦法嘛？ |
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| 王部長國材：是。112年度的預算只有一些可以來做系統建置的補貼。 |
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| 張委員其祿：如果真的要落實，還是要到113年度嘛！ |
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| 王部長國材：對，那要再下一年的預算。 |
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| 張委員其祿：但是到時候又要換屆了，能確保嗎？ |
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| 王部長國材：目前中央政府整個態度大概就是往這邊來協助。 |
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| 張委員其祿：部長有沒有預估過，如果真的要這樣做的話，你們大概要準備多少經費？因為看起來這是要用一種補貼的方式來做，而且搞不好各地方都會提喔！如果可以的話。 |
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| 王部長國材：但是地方要有配合款…… |
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| 張委員其祿：是的，當然要。 |
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| 王部長國材：所以不是完全免費。各地方政府可以用生活圈的觀念聯合提出一個計畫，送到交通部來，我們有可能在明年初審，如果審了OK，就是編…… |
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| 張委員其祿：我建議部裡面先和地方做個溝通，看看有多少。坦白說也有一些道交專家，譬如李克聰老師、鄭永祥老師他們也說，有時候低票價也不是每個縣市都會這樣玩，這點我也滿同意的，也就是說每個地方還是有一點因地制宜的部分，再者，是不是只靠補貼就能真正有所改善？一路走來，我也很清楚，當初我們不是也做了很多地方交通運輸中心的研究嗎？這些研究其實也都在做這個東西，事實上光靠補貼或者是要在偏鄉提升公共運輸的載量並不是真的那麼容易，這點我們完全承認，所以，這種月票政策在選舉的時候是難免的，因為大家都要開一點支票，讓民眾看到好處，可是現在是事後，我覺得我們可以更科學，也就是很審慎地來看這種事情，這樣的貼補是不是就真的能夠有效達成政策目的，尤其像是偏遠地區及整個公共運量的提升，類似這種治根性的問題，我會覺得還是滿重要的。部長最後是否也能夠談一下，您覺得怎麼樣比較能夠治根？我覺得不只是靠貼補，因為那都是很短期的，甚至如同我們剛才提到的會有技術性的問題，如果縣市首長或內閣換了，有可能連政策都會變動，因此我認為部裡應該去談有關治根的問題，像是剛才陳明文委員也有質疑，免得部長好像只是在替候選人的政見背書而已，這樣也不好啦！您最後可以談一下。 |
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| 王部長國材：根本上還是各地區的公共運輸涵蓋率要夠，這是最基本的，因此我們這幾年來對於較偏鄉的地區，都有推行幸福巴士及幸福小黃的政策，這些都有在做。我個人是覺得月票制在都會區或許合適，但在一般縣市，它可以提出其他方案，這些方案也可以提高公共運輸的使用率，所以我是覺得可以跳脫月票的觀念。 |
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| 張委員其祿：是，沒有錯，我完全同意部長所講的。因為您可以看到幾位道交專家也大概是這種精神，像是這種大臺北都會區確實是這樣，這一張悠遊卡真的是很好用，這樣的補貼沒有問題；但到了比較偏鄉的地方，說實話有時候連銜接都有問題，可能不是貼補與否的問題，而有可能是班次或找不到運具的問題。 |
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| 王部長國材：對，這個部分也要加強。 |
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| 張委員其祿：這個部分就不是你貼補與否的問題。 |
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| 王部長國材：瞭解。 |
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| 張委員其祿：最後，當然這些根本性的問題是部裡長期一直在做的，我們還是希望能夠持續。有關補貼的部分，有時候是短期性的，另外也必須因地制宜，在都會區或許比較適用，但在偏鄉地區可能還是要用別的方案比較好，這個部分就請部長留意一下。 |
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| 王部長國材：好，謝謝。 |
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| 張委員其祿：謝謝部長、謝謝主席。 |
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| 主席：接下來登記發言的孔委員文吉、陳委員亭妃、何委員欣純、謝委員衣鳯、楊委員瓊瓔、高委員嘉瑜、鍾委員佳濱、鄭委員正鈐、廖委員國棟及呂委員玉玲均不在場。 |
| 請蔡委員易餘發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-23-10 |
| speakers | ["魯明哲","洪孟楷","陳椒華","許智傑","李昆澤","趙正宇","劉世芳","林俊憲","傅崐萁","劉櫂豪","陳素月","林德福","游毓蘭","李貴敏","邱顯智","陳明文","張其祿","蔡易餘","許淑華","楊瓊瓔","呂玉玲"] |
| page_start | 225 |
| meetingDate | ["2022-11-30"] |
| gazette_id | 11111302 |
| agenda_lcidc_ids | ["11111302_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請交通部部長就「交通部所屬事業機構、轉投資單位之營運績效、升級轉型及多元創新服 務」進行專題報告，並備質詢；二、審查 112年度中央政府總預算案關於交通部觀光局及所屬單 位預算；三、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管中華郵政股 份有限公司營業預算 |
| agenda_id | 11111302_00002 |