公報發言紀錄
發言片段
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| 謝委員衣鳯：（10時16分）部長早安。根據能源局今年出版的全國電力資源供需報告，2021年的用電量是2,834億度，相較前年增加123億度，漲幅高達4.5%，是10年來最高，其中用電量最多的就是工業部門，大概是1,614億度電，占全體的57%。今天早上我們看到台積電說，要看的不是明年的用電，要看的是5年後的用電，如果連台積電都覺得用電不足的情況下，我們知道台積電一直在擴廠，我們也希望它留在臺灣，可是未來除了它要用電之外，我們還有150萬家中小企業，整體的工業用電我們要如何配比、如何充足？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：委員好。他的意思不是沒有電，他的意思是說現在就要準備5年後的用電。 |
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| 謝委員衣鳯：我知道。 |
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| 王部長美花：至於5年後的用電，有大投資的部分，我們都跟業界有非常密切的配合在討論相關的用電，所以現在台電為什麼會有這麼多的建設方案，都是因為要符合臺灣的需求。 |
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| 謝委員衣鳯：對，以目前來看，我們再生能源的發電量已經沒有辦法達到你們的目標，你們未來的規劃目標在再生能源這一塊要用什麼來補？ |
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| 王部長美花：它只是占比不一樣而已，但是整個用電的部分確實…… |
| 所以現在非常多的天然氣機組在建設的原因也是如此。 |
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| 謝委員衣鳯：對，我是說你必須要保證，尤其是在目前工業部門的用電是非常高的情況下，還是你們在等待明年如果全球經濟放緩，國內的生產不會那麼高的情況下，用電是不是就不會那麼吃緊？ |
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| 王部長美花：其實跟2021年比起來，今年的用電相對有比較少，這有好幾個原因，去年因為大旱，天氣非常熱，所以去年包括家庭的用電都增加很多，各行各業的用電量也確實增加，今年相對沒有那麼熱，所以對整個用電減少確實很有幫助，工業部門的用電也沒有像2021年成長那麼多，所以確實今年度的用電就不會再這麼高度成長。 |
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| 謝委員衣鳯：所以你現在不會擔心用電量，你認為用電量充足是因為明年全球的經濟放緩，在臺灣的出口沒有那麼暢旺的情況下，我們工業部門的用電就會減少，是不是？ |
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| 王部長美花：有很多原因，第一個，大家包括民間、包括工業一定都要節電，這部分我們會再跟大家做非常多的討論和要求。另外一個是產業用電的部分，相對來講，大家也看到明年度國際的情勢，大家都說至少要到第二季才會比較平穩，所以不會像2021年衝得那麼快，這個是事實。 |
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| 謝委員衣鳯：到底明年度我們會不會面臨到嚴重的經濟下滑？ |
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| 王部長美花：主計總處前二天也有提出相關的預估，目前推估明年的GDP是百分之二點多，已經比百分之三還要低一點…… |
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| 謝委員衣鳯：所以我們未來的出口以及國內的製造會比前2年疫情時候還差，是不是？ |
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| 王部長美花：如果就相關的用電與出口量相比，確實都有相關的連動關係。 |
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| 謝委員衣鳯：我現在不是問用電，而是問出口以及生產的數字。 |
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| 王部長美花：現在看起來明年的出口應該不會比今年的出口高。 |
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| 謝委員衣鳯：所以是會下滑？ |
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| 王部長美花：如果能夠維持在今年的數字，就已經算滿不錯了。 |
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| 謝委員衣鳯：所以你認為以目前你們的規劃是夠的，即便其他工業部門下滑，但是對於台積電未來可能的擴廠以及當用電量有高度需求的時候，還是足夠提供的？ |
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| 王部長美花：我們都在準備中，那個都夠的。 |
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| 謝委員衣鳯：你要如何做才能讓台積電把關鍵製程留在臺灣？ |
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| 王部長美花：這就是我們一直提到的，台積電也講，我們也跟大家講，它最先進的製程會留在臺灣。昨天劉董事長也再次公開跟大家講一遍，台灣的供應鏈、臺灣的生態系是最好的，所以要維持臺灣的競爭力。 |
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| 謝委員衣鳯：臺灣的生態系在怎麼樣的情況下是最好的？ |
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| 王部長美花：臺灣的生態系有好幾個面向，包括傳統3、40年來培養的人才，包括我們有上千家供應鏈在臺灣，其實那個是非常有效率的，包括我們提供好的基礎建設、透明的制度、IT的保護等等。 |
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| 謝委員衣鳯：如果台積電因為客戶、需求端的要求移廠到外國，到歐洲、到美國、到日本等，難道我們的中下游廠商都不會跟台積電一起出去嗎？ |
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| 王部長美花：這分成幾個部分，譬如說，台積電到美國去，已經有部分的廠商會去支援它，但是這些廠商最大量的供應都還是在臺灣。 |
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| 謝委員衣鳯：如果它們跟著台積電一起出去，在什麼情況下，那些中下游廠商在國外新設廠的周邊也會形成像臺灣一樣完整的供應鏈？臺灣還有幾年的機會？ |
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| 王部長美花：我有二個意見，第一個，國外要形成臺灣這麼完整的供應鏈，短期之內是看不出來的。 |
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| 謝委員衣鳯：對，那長期呢？多久？ |
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| 王部長美花：第二個，臺灣自己也都在進步。 |
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| 謝委員衣鳯：對，我是問如果外國要形成像臺灣這樣的供應鏈需要多久時間？ |
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| 王部長美花：我們不去講年限，但我們的想法就是我們要做好，而且要持續進步。 |
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| 謝委員衣鳯：好，謝謝。 |
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| 主席：待會在陳委員明文發言後，休息5分鐘。 |
| 請蘇委員治芬發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-19-13 |
| speakers | ["賴瑞隆","陳椒華","孔文吉","洪申翰","邱議瑩","林岱樺","邱顯智","邱志偉","謝衣鳯","蘇治芬","呂玉玲","陳明文","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","游毓蘭","陳亭妃","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","蘇震清","李貴敏","林淑芬","廖國棟Sufin‧Siluko","張其祿","陳瑩","陳超明"] |
| page_start | 385 |
| meetingDate | ["2022-12-01"] |
| gazette_id | 11111202 |
| agenda_lcidc_ids | ["11111202_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第13次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查：一、行政院函請審議「礦業法修正草案」案；二、本院委員陳亭妃等16人擬具「礦業法部 分條文修正草案」案；三、本院委員陳瑩等16人擬具「礦業法增訂第六條之一、第三十三條之一 及第七十二條之一條文草案」案；四、本院委員陳歐珀等16人擬具「礦業法部分條文修正草案」 案；五、本院委員林淑芬等20人擬具「礦業法修正草案」案；六、本院時代力量黨團擬具「礦業 法部分條文修正草案」案；七、本院委員鄭運鵬等16人擬具「礦業法第六條條文修正草案」案； 八、本院委員賴瑞隆等17人擬具「礦業法修正草案」案；九、本院台灣民眾黨黨團擬具「礦業法 修正草案」案；十、本院委員孔文吉等16人擬具「礦業法修正草案」案；十一、本院委員洪申翰 等20人擬具「礦業法部分條文修正草案」案；十二、本院委員鄭天財 Sra Kacaw 等17人擬具「礦 業法修正草案」案；十三、本院委員蘇治芬等16人擬具「礦業法修正草案」案 |
| agenda_id | 11111202_00004 |