公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員俊憲：（10時33分）部長好，我上次跟你提過，我們大家都很清楚，社群平台已經是我們生活不可或缺的東西，所以數發部和NCC要注意這樣一個趨勢，就是臺灣目前社群平台市占率第一名就是LINE，大概有96%，幾乎每一個人都有。第二名到第四名也是大家都很熟悉的，像Facebook、Instagram 這些，其中最近討論度很高的抖音（Tik Tok），已經是我們臺灣的社群平台市占率第五名，市占率已經來到35.2%，每三個人就有超過一個人在使用，而且大部分都集中在25歲以下的年輕人。在臺灣市占率前幾名的社群平台，有的在臺灣有落地設公司，有的沒有，但是以前唐部長在當政委時，跟業者應該都有溝通聯絡的管道吧？ |
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| 主席：請數位部唐部長說明。 |
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| 唐部長鳳：就是像最近的新聞業共榮的活動，當然我們就是以現有他們與政府政策相關的管道，包含Google和Facebook。 |
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| 林委員俊憲：抖音有嗎？ |
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| 唐部長鳳：因為我們是專注在新聞業共榮，所以目前沒有抖音這個平台。 |
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| 林委員俊憲：你們溝通的管道內沒有Tik Tok吧？ |
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| 唐部長鳳：因為我們最近溝通的就是新聞業的共榮，新聞業告訴我們他們廣告收入最大項就是這兩個。 |
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| 林委員俊憲：社群平台已經是每個人生活中重要的一部分，政府應該要能跟他們有一定的聯絡溝通管道。 |
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| 唐部長鳳：我理解委員的意思。 |
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| 林委員俊憲：大家都知道抖音吧！抖音大概分為二種，一種是中國國內版，一種是國際版，國際版又分為四家公司，即美國、歐盟、英國跟新加坡，臺灣屬於抖音新加坡公司的業務範圍。請問部長瞭解抖音為何要分為中國版和國際版嗎？ |
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| 唐部長鳳：主要原因是在GDPR通過後，全世界各地對於個人資料保護的法遵義務不一樣。 |
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| 林委員俊憲：沒錯！歐盟隱私權保護法案GDPR大概是全球最嚴格的，也就是說抖音知道現在全世界都很注重這種隱私權，且各國都有很嚴厲的法律規範，所以把業務切為兩半，號稱有兩個版本，一個是中國版，一個是國際版，之所以國際版的美國和歐盟各要有一家公司，就是因為這兩個地方的隱私權規範…… |
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| 唐部長鳳：還沒有互通。 |
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| 林委員俊憲：對，比如美國最出名的、號稱全世界最嚴格的是加州消費者隱私權法案CCPA，另外一個就是歐盟的法案GDPR，其對一般資料保護的規範比其他國家都要來得嚴格，現在不論是軟體還是app，我們在使用時通常都會跳出一頁所謂的隱私權規範，讓使用者要按「同意」，部長知道吧？ |
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| 唐部長鳳：當然知道，是與用戶的協議。 |
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| 林委員俊憲：因為內容不少，大部分的消費者都會不經閱讀就直接勾選「同意」，但不論如何，這是彼此之間法律上的一個步驟、一個約束，不知道我們的相關主管單位有沒有看過抖音的隱私權政策頁面？它的隱私權授權頁面用了各式各樣的語言，比如日文、韓文、越文、泰文、印尼文等，讓當地的消費者看得懂抖音的隱私權政策，表明會蒐集哪些個資、用在何處，蒐集資料後會做些什麼等，但就是沒有繁體中文版，臺灣的消費者如果要瞭解到底抖音的隱私權政策是什麼，頁面上會出現「很抱歉！此頁面尚未翻譯」的字眼，請問部長知道這件事嗎？ |
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| 唐部長鳳：我們對所有的國際公司都會提醒他們要用我們看得懂的就是繁體中文版本來處理，如果委員的意思是說我們應該去提醒抖音公司當然是可以的。 |
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| 林委員俊憲：這個要一視同仁，就如同你所說，並不是針對抖音，但抖音是個很重要的社交平台，市占率已經超過35%，等於每3人就有1人擁有抖音，其實以前都沒有人在管什麼隱私權的授權，例如很多年輕人會玩的手遊，雖然手遊在臺灣上架前會經過我們國家審查，但是很多手遊都是中國出品，由臺灣的代理商通過審查上市，玩家在市面上就可以玩得到，我們有很多玩家在玩，但是很少人會去閱覽這種手遊的隱私權頁面，而這些隱私權頁面很多都是直接從中國那邊翻譯過來的，所以你知道這些隱私權頁面是依據中華人民共和國的什麼法律嗎？這部分以前都沒有人在管。 |
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| 唐部長鳳：我理解委員的意思，但是對於個資法，目前的狀況是分管，以國發會作為解釋機關。 |
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| 林委員俊憲：其實臺灣的個資法是很兇的，我們個資法的精神是不僅國內公司，外國公司也不可蒐集我們國人的個資，例如第五十一條第二項即所謂的帝王條款，可是這個帝王條款卻沒有人在引用，因此本席想要讓唐部長瞭解何以很多社群平台會發生事情，基本上很多國家都開始注意到這個部分，其中最常發生的就是所謂的個資外洩，我們不是針對哪個平台，但是任何平台都應該接受我們的法律規範。限於時間，本席無法和部長詳論GDPR的精神，但最近美國有一個州開始禁止公務設備使用抖音，澳洲也在調查，很多國家都發生個資外洩的事件，對於曾經發生個資外洩個案的大型社群平台，我們當然就必須做好把關的工作，照現在的狀況看來，你們和這家公司也沒辦法溝通？ |
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| 唐部長鳳：並沒有基於新聞業共榮的原理來溝通，委員剛剛提到的好像由個資法的解釋機關去溝通等等，我個人是非常贊成，比如最近大法官釋憲也提到我們要有更強化的獨立個資監督機制等等，對這個方向我當然是非常認同。 |
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| 林委員俊憲：所以部長也有注意到，澳洲在9月就已經啟動對抖音侵害個資的調查，上個月來臺灣拜訪的相當於我們NCC的美國FCC官員，回去後也主張美國應該要禁止這種可能會洩漏個資的平台，我們並不是看到黑影就開槍，也不是說它有什麼背景就一定要禁止，但是都要遵守我們國家的法律規範。 |
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| 唐部長鳳：跟委員說明，我剛剛之所以說美國跟歐盟還沒有對個資規範一致化，是因為美國自己也在討論他們聯邦層級的這些個資保護法，那美國的這個版本…… |
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| 林委員俊憲：我們已經有啦！臺灣有自己的個資保護法，就做好自己的嘛！ |
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| 唐部長鳳：我個人認為美國這個版本裡面有一個很重要的精神，就是它不可以有不合理的、超過其目的的蒐集，也就是說一開始蒐集的時候就必須要合乎目的，不能漫無目的地去蒐集，我覺得這個是我們可以努力的方向。 |
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| 林委員俊憲：所以你覺得某些社群平台確實有違反你剛剛提的那個精神？ |
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| 唐部長鳳：我說的是現在美國之所以討論就是基於這些社群平台─不是特別指哪一家─會去蒐集它根本用不到的個資，留著以後出售。 |
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| 林委員俊憲：如果很多國家都已經注重到這一塊，我們臺灣是不是也應該要特別關心這部分？尤其是中國跟臺灣處在這樣的一種特殊狀況之下。 |
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| 唐部長鳳：我剛才有提到，包含憲法法庭也對此有所要求，對這個方向，我當然完全支持。 |
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| 林委員俊憲：因為時間關係，本席就發言到此。謝謝部長！ |
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| 唐部長鳳：謝謝委員。 |
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| 主席：接下來請陳委員素月發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-23-10 |
| speakers | ["魯明哲","洪孟楷","劉櫂豪","趙正宇","劉世芳","陳椒華","李昆澤","林俊憲","陳素月","鍾佳濱","蔡易餘","李貴敏","許智傑","游毓蘭","楊瓊瓔","蘇巧慧","傅崐萁","許淑華"] |
| page_start | 293 |
| meetingDate | ["2022-12-01"] |
| gazette_id | 11111302 |
| agenda_lcidc_ids | ["11111302_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請數位發展部部長、國家通訊傳播委員會主任委員、國家運輸安全調查委員會主任委員、 交通部、經濟部、教育部、國家科學及技術委員會就「我國太空科技產業與低軌衛星發展現況、 監理機制、未來願景及運用、事故調查及處理等相關規劃」進行專題報告，並備質詢；二、邀請 國家通訊傳播委員會主任委員、中央選舉委員會主任委員就「新聞媒體報導選舉票數應遵循之專 業性、公正性暨認定有無違規之權責釐清」進行專題報告，並備質詢；三、審查 112年度中央政 府總預算案關於數位發展部單位預算；四、審查 112年度中央政府總預算案關於國家通訊傳播委 員會單位預算；五、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於國家通訊傳播 委員會主管通訊傳播監督管理基金預算；六、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營 業部分關於國家通訊傳播委員會主管有線廣播電視事業發展基金預算；七、審查、處理 111年度 中央政府總預算關於國家通訊傳播委員會主管預算凍結書面報告案計7案 |
| agenda_id | 11111302_00003 |