公報發言紀錄
發言片段
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| 曾委員銘宗：（11時34分）謝謝召委，請主委、部長、司法院民事廳周廳長。先請教部長，您選舉出身，這一次外界認為民進黨大敗，你認為主要原因在哪裡？ |
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| 主席：請內政部徐部長說明。 |
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| 徐部長國勇：的確大敗，我想這個原因就黨部去分析，部長的身分在這裡分析是不適當的。 |
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| 曾委員銘宗：能不能發表個人的意見？ |
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| 徐部長國勇：不要這樣，個人意見不要叫我在這邊講啦！讓黨部去處理。我知道你不會為難我，我就不講了。 |
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| 曾委員銘宗：部長會高升嗎？ |
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| 徐部長國勇：高升什麼！沒有啦！ |
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| 曾委員銘宗：請回，不為難你。請教主委，現在世界上，因為疫情延燒已經2、3年，有哪幾個國家在這段期間因確診不能投票，多不多或者沒有呢？ |
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| 主席：請中選會李主任委員說明。 |
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| 李主任委員進勇：應該還是有，但是我們沒有很明確的一個…… |
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| 曾委員銘宗：有要講出來，你不能連這麼重要的事情…… |
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| 李主任委員進勇：因為有些是用變通的方式，即不在籍投票的方式。 |
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| 曾委員銘宗：對，變通就有投票。我問你在這段期間的2、3年來，其他國家因為確診而不能投票，沒有啊！ |
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| 李主任委員進勇：我們有資料，再把這個資料詳細給委員…… |
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| 曾委員銘宗：要不要等一下趕快拿來看一看？ |
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| 李主任委員進勇：我們有一個研究案，就是在疫情期間…… |
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| 曾委員銘宗：過去你在這裡也提到確診不能投票、沒收投票權，你援引釋字第690號解釋，你說沒有違憲，這樣的看法對不對？ |
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| 李主任委員進勇：我沒有這樣說，而是說我們沒有沒收投票權，不是我們沒收投票權。 |
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| 曾委員銘宗：這裡不是法庭，我只是說確診不能投票，你是說沒有違反釋字690嗎？ |
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| 李主任委員進勇：確診沒有辦法投票是因為他受到防疫法令的限制，即受到傳染病防治法的規定，而指揮防疫機關根據傳染病防治法禁止他，也必須要隔離，他被隔離就沒有辦法出來，當然就沒有辦法來投票了。 |
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| 曾委員銘宗：你還是針對問題趕快答，因為我的時間有限。你認為沒有違憲，還援引690，對不對？ |
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| 李主任委員進勇：沒有錯。 |
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| 曾委員銘宗：但是你的講法，我在司法及法制委員會問秘書長，這是兩碼事啊！690是講確診隔離沒有違憲，但是他認為確診不能投票有沒有違憲，這是兩碼事，你怎麼會直接認定確診不能投票沒有違憲呢？ |
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| 李主任委員進勇：他沒有辦法出來…… |
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| 曾委員銘宗：這是兩碼事。 |
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| 李主任委員進勇：他沒有辦法出來，所以他沒有辦法…… |
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| 曾委員銘宗：廳長認為呢？ |
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| 李主任委員進勇：我並沒有禁止他投票，我沒有禁止他投票！ |
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| 曾委員銘宗：廳長的看法怎麼樣？我這樣的理解對不對？ |
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| 主席：請司法院民事廳周廳長說明。 |
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| 周廳長玫芳：委員好，剛剛委員的問題，好像是說確診能不能投票及有沒有違憲？我想違憲的問題可能要憲法法庭才可以給委員答案。 |
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| 曾委員銘宗：對，但是你們秘書長在司法及法制委員會，我就問他，李進勇主委援引690號解釋，即確診不能投票沒有違憲，但是他當場就講690號解釋是確診隔離沒有違憲，確診隔離跟下一步不能投票是二碼事。我這樣的理解對不對？ |
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| 李主任委員進勇：我的話有講得比較快，跳了一段，其實他就是沒有辦法出門，沒有辦法出門這部分…… |
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| 曾委員銘宗：你是學法律的，這是兩碼事嘛！ |
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| 李主任委員進勇：其實也不是兩碼事，出門跟投票是一件事的延續…… |
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| 曾委員銘宗：我接受廳長的講法，這不是你能夠解釋的，違不違憲…… |
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| 李主任委員進勇：我們執法的人當然必須要有所認知…… |
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| 曾委員銘宗：但是認知是錯的，你的認知是不對的，司法院秘書長是講兩碼事，你跳太快了。我不是學法律的，但是邏輯是這樣子。 |
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| 李主任委員進勇：兩個多月以來，大家都把確診者能不能出門跟能不能投票，其實是當作一回事。社會上已經沒有人說確診不能夠去菜市場及不能去投票有什麼差別，社會沒有人討論這個問題…… |
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| 曾委員銘宗：一般人我接受，你學過法律，你看懂690號解釋，我也看得懂，你懂我的意思嗎？你剛剛已經承認錯誤了，跳太快嘛！好，我再往下問，投開票已經有標準作業程序，對不對？有沒有SOP？ |
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| 李主任委員進勇：有。 |
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| 曾委員銘宗：中央政府有沒有統一規定？ |
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| 李主任委員進勇：有，我們有標準作業程序。 |
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| 曾委員銘宗：唱票不亮票是疏失，以後要不要檢討相關的作業程序？ |
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| 李主任委員進勇：這個作業程序還是要堅持，因為整個過程就是要透明，所以唱票的時候也要讓大家看，絕大部分工作人員也都有依循這個作業程序在做，真的是非常遺憾，還是有少數個案沒有遵照這樣的作業規定，這個我們覺得非常痛心，我們除了檢討之外，我們承認錯誤，我們要檢討，同時…… |
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| 曾委員銘宗：再請教一個問題，我們以後開票能不能直播？可不可以？ |
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| 李主任委員進勇：開票直播？ |
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| 曾委員銘宗：對啊！ |
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| 李主任委員進勇：現在開票是可以攝影、可以錄影，至於直播有沒有問題請處長說明。 |
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| 主席：請中選會選務處謝處長說明。 |
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| 謝處長美玲：跟委員報告，目前開票的時候民眾都可以在場攝影與照相，至於是不是要全程直播，以往有討論過。 |
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| 李主任委員進勇：委員是說選務機關負責直播？ |
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| 曾委員銘宗：對。 |
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| 李主任委員進勇：選務機關直播的話可能還要需要再研討一下，因為我們在作業的時候…… |
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| 曾委員銘宗：第一個，請中選會研究直播。 |
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| 李主任委員進勇：對，我們研究一下。 |
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| 曾委員銘宗：錄音、錄影有沒有問題？萬一有爭議就拿出來啊！這有沒有問題？ |
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| 李主任委員進勇：保存在技術上我想應該是沒有問題。 |
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| 曾委員銘宗：對，所以我要求…… |
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| 李主任委員進勇：但是到底具體要怎麼作業，這個容我們花一點時間檢討。 |
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| 曾委員銘宗：所以我要求中選會以後選舉要錄音、錄影。第二個，能不能直播？ |
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| 李主任委員進勇：我們就是已經開放民眾…… |
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| 曾委員銘宗：不是，不是民眾。 |
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| 李主任委員進勇：我知道。 |
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| 曾委員銘宗：政府做才有公信力。 |
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| 李主任委員進勇：進一步我們自己要做的整個過程…… |
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| 曾委員銘宗：就是錄音、錄影。 |
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| 李主任委員進勇：這個我們在技術上如何克服，在選務上有沒有窒礙之處，容我們有一點時間來檢討，好不好？ |
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| 曾委員銘宗：好，跟直播這二件事情，一個月內給我們報告好不好？ |
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| 李主任委員進勇：好的。 |
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| 曾委員銘宗：好，謝謝主委。 |
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| 主席：請游委員毓蘭發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-15-19 |
| speakers | ["林文瑞","羅美玲","王美惠","賴香伶","莊瑞雄","廖婉汝","張宏陸","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","鄭麗文","管碧玲","曾銘宗","游毓蘭","鍾佳濱","林奕華","李德維","林靜儀","李貴敏","張其祿","翁重鈞","湯蕙禎","吳琪銘","孔文吉"] |
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| meetingDate | ["2022-12-01"] |
| gazette_id | 11111202 |
| agenda_lcidc_ids | ["11111202_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期內政委員會第19次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請中央選舉委員會主任委員、內政部部長、衛生福利部次長及法務部就「今年11月26日舉 行之地方公職人員選舉過程中發生之重大選務爭議，如何維護選務透明、公平、公正、公開及後 續因應作為」進行專題報告，並備質詢；二、繼續審查 112年度中央政府總預算案關於原住民族 委員會、原住民族文化發展中心部分；三、繼續審查 112年度中央政府總預算案附屬單位預算非 營業部分關於原住民族委員會主管作業基金─ 原住民族綜合發展基金；四、繼續審查原住民族委 員會函送財團法人原住民族文化事業基金會及財團法人原住民族語言研究發展基金會 112年度預 算書案（以上各案進行提案處理）；五、繼續審查原住民族委員會有關「辦理政策宣導相關之廣 告彙整表」共3案；六、繼續審查原住民族委員會函送110年度第4季補助地方政府情形表及對民 間團體及個人補（捐）助經費彙總表，請查照案 |
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