公報發言紀錄
發言片段
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| 王委員婉諭：（10時5分）我想請教一下體育署署長，林次長，我們看到現在世界盃正如火如荼進行當中，臺灣有非常多人一起來關注，我認為這對推動我國足球發展是一件好事。但是推動足球發展，我們也必須看到現在遇到哪些問題？甚至這些問題並不是現在才有的，而是很多年以來，一直都有的。首先我們看到一些陳情案件，就是中華民國足球協會不斷發生積欠裁判費的情況，理論上應該是裁判做完之後，就要有對等的薪資、薪酬的情況，但是我們看到有超過60個人以上，大概積欠薪資都長達1到2個月，金額大概是1萬5,000元到2萬元不等。請教一下，體育署知不知道足球協會現在有這樣子的狀況、這樣子的問題？ |
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| 主席：請教育部林次長兼代體育署署長說明。 |
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| 林次長兼代體育署署長騰蛟：跟委員報告一下，如果有這種積欠薪資的相關問題，這部分我們會跟足球協會來…… |
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| 王委員婉諭：目前是知道還是不知道？ |
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| 林次長兼代體育署署長騰蛟：目前已經在協助處理。 |
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| 王委員婉諭：我想請教一下，我們要怎樣來協助？因為我要提到的是這樣的情況並不是只有現在才發現，其實長期以來，一直都有這樣的問題，如果我們已經知道了，然後也協助處理了，但卻持續發生，問題是什麼呢？ |
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| 林次長兼代體育署署長騰蛟：據瞭解，應該是最近足球協會做了一個改組，可能在行政這部分的處理產生空窗，我們將督導協會來做一個處理。 |
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| 王委員婉諭：我們知道這並不是最近在交接期間才發生的事情，而是長期以來，一直都有這樣的問題。我們知道如高中體總或大專體總在辦這些活動或賽事的時候，很常是現場給付薪資，即以現金方式來給付他們的薪酬，為什麼足球協會會有這樣的問題？我們看到一些問題可能就在於沒有足夠的現金流。我們來看一下足球協會歷年來的財務狀況，根據體育署105年到109年足球協會訪評報告裡面，看到從105年就已經開始累積了800萬元的債務，在106年的時候，年度收支更是高達短絀2,300萬元，所以總共累積達到3,100萬元。到107年的時候，邱義仁接任理事長之前，足協就已經接近負債達五千多萬元，一直到這1、2年，我們才看到有些比較明顯的改善。 |
| 然而整體來說，足球協會仍然因為過去的經營問題及財政問題，而處於一個嚴重負債的狀況。我認為有這樣的財務狀況，讓他們很難在薪資給付的部分，或是裁判的薪酬上面能很快速來做支補的動作。我想請教的是，如果長期以來，看到足球協會已經在財務上有這麼多的問題，如裁判費的欠薪也不是只在1、2個月交接期之內發生的問題，剛才體育署表示一直都有來協助，到底出現什麼問題才讓它持續發生，以及未來該如何來做處理呢？ |
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| 林次長兼代體育署署長騰蛟：跟委員報告一下，針對各單項體育團體的部分，我們會要求每1年度都要進行會計師查核簽證，進而瞭解各協會本身的財務狀況。針對足協有關財務產生短絀的部分，我們會積極來督導協會，包含短絀的原因，或者是相關經費的籌措，或者是…… |
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| 王委員婉諭：署長，我想當然應該要督導，只是現在聽不出來過去這麼多年來我們到底督導什麼，以及調整哪些作為？而長期欠薪並持續延後1到2個月才支出的情況，我們怎麼來解決？剛才聽到的是我們一直有在做，但是仍然沒聽到我們怎麼具體去做？ |
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| 林次長兼代體育署署長騰蛟：至於有關裁判在比賽裡面擔任裁判的相關支援而應該付給的薪資，本來有這個勞力就應該付給這樣的薪資。體育署對於足球協會辦理賽事也有相關經費的補助，而這部分挹助的經費…… |
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| 王委員婉諭：署長有講跟沒講差不多，因為都一直說我們在努力，但是實際上我們不知道該怎麼來解決！我希望具體提出幾個部分，請署長來瞭解一下。第一個是瞭解107年以前，足協的財務已經持續惡化，尤其是我們看到107年一下子增長2,300萬元的債務，到底是為什麼呢？如果在當時我們的確有一直監督它的財務，也的確有一直來做協助，為什麼還發生這樣子嚴重的財務短絀呢？我覺得這部分必須要去瞭解，我們過去是怎麼做監督的？怎麼做財務管理和營運的？這些都必須瞭解過去發生了什麼事情，我們才知道要如何來做補強和改變。 |
| 我希望能夠針對107年以前，足協財務惡化的原因做具體瞭解，聽起來是這麼多年來，我們持續都有努力、持續都有介入，但是仍然沒有辦法告訴我們，為什麼仍然發生這樣的問題？還有當年度一下就出現2,300萬元的短絀，到底是怎麼發生的？這部分我認為應該要去瞭解。 |
| 第二個部分，希望能夠建立監督及預警機制，剛剛提到我們有要求他們做財務回報或報告，而體育署也都有去做瞭解。顯然目前的機制並沒有發揮效果，仍然讓它持續發生，現在聽起來是我們都看到了，然後我們都做了，但是完全不知道為什麼做不好，以及我們該如何來做改善？同時，我們也希望裁判費的問題能夠儘早來做解決，他們有所付出，其實就應該立刻得到裁判費用。我覺得這是必須要做的，就像您說的不應該用積欠的方式。在這三部分，是不是能夠即刻來進行，而且也希望能夠儘快瞭解並給我們相關的書面報告？ |
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| 林次長兼代體育署署長騰蛟：好的，我們會即刻來瞭解足協運作的情形…… |
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| 王委員婉諭：想請教什麼時候能夠清楚瞭解？因為這真的拖很多年了，何況國體法也說體育署針對單項協會的運作狀況，本來就應該有監督之責。 |
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| 林次長兼代體育署署長騰蛟：我們1個月內來處理。 |
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| 王委員婉諭：感謝，最後再耽誤1分鐘，我想請教一下，就是看到這次世界盃的情況，我們的運彩系統頻頻出包，而這件事情並不是今年才發生，在4年前的足球盃也發生過一次。體育署作為主管機關都沒有相對應的作為嗎？如何能夠讓系統改變？而不是每4年我們遇到一些狀況，就說因為流量太大而系統出問題，我們想問一下，這部分如何具體做一個改善呢？ |
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| 林次長兼代體育署署長騰蛟：這部分我們在世足賽之後，大概有充分掌握這樣的狀況，目前的瞭解主要是因為這段時間，新會員申請人數暴增，一下子大概增加15萬人…… |
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| 王委員婉諭：這本來就是可預期的，4年前就遇到同樣的問題…… |
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| 林次長兼代體育署署長騰蛟：有顯著提升，事實上在上一屆世足賽之後，我們也積極針對上一次所產生的問題，包含瞬間流量衝高，導致官網負載過多的部分，大概也採取了相關的措施，包含網站使用進行分流，還有會員網平臺全面提升升級，另外也增購了相關的軟硬體。確實在這段時間裡面，也成立了專案小組，不管是臺灣運彩，或者是我們署裡面都有成立專案小組，即時針對發生的狀況去做相關的處理。 |
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| 王委員婉諭：4年前的專案小組認為現在有改善當年的情況，還是都一樣呢？ |
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| 林次長兼代體育署署長騰蛟：是有改善，以投注的部分而言，相較於2018年的話，整個投注的金額到目前的小組賽，即12月3日小組賽結束時，成長80%…… |
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| 王委員婉諭：時間有限，我覺得針對今年的情況，真的必須要做一個檢討，因為我們本來就很期待能夠推動運動風氣及產業發展。我們原本就預期觀賞賽事的人口，或者是參與賽事及參與運彩的人口是增加的，其實我們就應該要預測未來的人口和變化，而不是每4年發現原來人數這麼多，我們沒有辦法準備好。再4年又發現這次人數更多，我們還是沒有辦法準備好。我認為系統的準備絕對是要超前部署，而且真的應該朝預期的方向去推動。請署長這邊能夠具體來做檢討，並且告訴我們未來如何改善及如何預測，假設4年後世界盃再次進行的時候，我們如何因應呢？ |
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| 林次長兼代體育署署長騰蛟：目前就這個部分，我們也在做一些討論跟處理。 |
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| 王委員婉諭：1個月之內會有具體結果嗎？ |
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| 林次長兼代體育署署長騰蛟：好的，謝謝。 |
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| 王委員婉諭：好，謝謝。 |
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| 主席：謝謝王婉諭委員的發言，接下來請陳委員以信發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 314 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-6-36,22-1 |
| speakers | ["陳歐珀","林宜瑾","林奕華","游毓蘭","陳秀寳","曾銘宗","鄭運鵬","萬美玲","王婉諭","陳以信","黃國書","賴品妤","林思銘","吳怡玎","黃世杰","范雲","何欣純","張廖萬堅","吳思瑤","江永昌","陳椒華","劉建國","周春米","林思銘","楊瓊瓔","鄭正鈐"] |
| page_start | 213 |
| meetingDate | ["2022-12-05"] |
| gazette_id | 1120104 |
| agenda_lcidc_ids | ["1120104_00008"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期司法及法制、教育及文化兩委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃國書等19人、(四)委員林宜瑾 等20人及(五)委員張廖萬堅等21人分別擬具「國家運動科學中心設置條例草案」案 |
| agenda_id | 1120104_00012 |