公報發言紀錄

發言片段

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林委員靜儀:(11時54分)部長午安。我想俄烏戰爭這個議題造成全世界很大的影響,對臺灣來講,當然它證明了,也表現給全世界看到臺灣在區域和平的重要角色,以及臺灣在人道救援上面很重要的一些精神。有幾個事情,我想算是後續的細節啦,因為上次在我們舉辦的跟他們國會議員的酒會上也有看到,其實在臺灣有滿多烏克蘭人的,在俄烏戰爭之後,我們也歡迎他們的學生來念書嘛,對不對?所以我還是再請教一下,現在我們在烏克蘭的相關領務,以及相關的外交事務,現在是怎麼處理?在國外的部分。
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主席:請外交部吳部長說明。
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吳部長釗燮:委員好。在國內的話,就是歸歐洲司來處理,已經從亞太司那邊拉到歐洲司了,至於在國外的部分,我們在波蘭那邊有設立一個烏克蘭小組,由這個烏克蘭小組來處理。
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林委員靜儀:由烏克蘭專案小組來專案辦理?
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吳部長釗燮:對,它在聯繫方面都運作得很好。
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林委員靜儀:所以請教二個事情,因為之前在戰爭前就已經遇到有人反映好長一段時間了,所以這個我還是要講一下,我覺得動作有點太慢了,因為戰爭前好長一段時間,烏克蘭那邊就已經提出反映,比方說婚姻登記,他們那時候是要到俄羅斯去辦理,可是當時雙方已經是處於一個敵對狀況之下,所以到俄辦去辦理其實是很不便的,一直到現在來講,我先請教一個問題,就是有一些臺灣跟烏克蘭人要結婚的相關案件,現在也是到波蘭去辦嗎?
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吳部長釗燮:對,到波蘭。
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林委員靜儀:然後辦完之後,那個法律文件怎麼承認、怎麼處理?
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吳部長釗燮:就是由我們駐波蘭代表處那邊來做驗證的工作。
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林委員靜儀:對,所以波蘭代表處發了驗證就等同於烏克蘭那邊的相關法律效力嗎?還是不行。
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吳部長釗燮:應該是有,不過涉及到烏克蘭本身的部分是比較麻煩,因為我們跟他們之間是沒有任何代表處的關係,所以跟他們之間是沒有中央政府對中央政府的往來,可能必須要透過他們的國會議員來加以聯繫、協助。
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林委員靜儀:我們有可能──比方說拜託烏克蘭,如果他們也有代表處跟我們對口,或者是到波蘭跟我們對口嗎?
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吳部長釗燮:目前因為有一些聯繫的狀況不適合在這邊講啦,我們會找到各式各樣、可以用的這個管道來處理這一方面的問題。
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林委員靜儀:我想這一塊雖然人數不多,但是因為二邊婚姻的部分,它牽涉到的文件、證明文件等等都比較繁瑣、比較複雜,所以雖然現在已經可以到波蘭辦事處去做處理了,但是我相信──現在我倒是聽說你們現在都是用個案處理,每一個個案來處理,沒有一個通則,是不是?
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吳部長釗燮:目前還很難去找到通則啦,不過我們的協助是非常到位的,我舉一個例子來給委員看一下,就是我們的國人曾聖光到烏克蘭去,結果在作戰中不幸過世,這個處理的過程是非常非常複雜的,包括他的文件的驗證,要怎麼來聯繫,還有很多……
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林委員靜儀:我看你們的速度是滿快的。
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吳部長釗燮:速度很快,但是那個過程是非常複雜的,接下來如果我們在烏克蘭還沒有設處的話,可能就是必須要去透過這種非常複雜的處理程序來處理。
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林委員靜儀:所以我們就往下問,部長,設處這件事情是有機會的嗎?
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吳部長釗燮:我們現在不敢打包票。
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林委員靜儀:需要等到戰爭結束嗎?還是現在就有機會討論設處?
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吳部長釗燮:目前是沒有辦法有一個確切的答案,但是有透過烏克蘭的一些國會議員,或者是一些NGO的領袖,他們都希望能夠幫我們協助處理這些必須要去協助處理的事情。
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林委員靜儀:他們的國會議員在戰爭前,其實也有一點點對於俄羅斯的立場分裂的狀況,對臺灣立場可能有點不同,戰爭之後到現在,我們有沒有機會取得比較一致的共識,跟臺灣的關係?
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吳部長釗燮:這還需要繼續努力啦,涉及到外交的事務,沒有一件事情是簡單的。
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林委員靜儀:我知道沒有一件事情是簡單的,所以比方說我們臺灣有成立烏克蘭跟臺灣國會友好聯誼會嘛,烏克蘭的部分還在等他們的議會同意這個事情,對不對?
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吳部長釗燮:沒有錯。
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林委員靜儀:所以還在等嘛?
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吳部長釗燮:是。
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林委員靜儀:還在等他們去凝聚共識。
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吳部長釗燮:是,沒有錯。
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林委員靜儀:後續第二個事情,我們現在也歡迎烏克蘭的學生來臺灣念書,他們相關的領務,以及相關的文件,也是到波蘭去處理嗎?
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吳部長釗燮:對。
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林委員靜儀:這樣他們去波蘭讀書就好了,為什麼要來臺灣讀書?
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吳部長釗燮:我們臺灣這邊有一些學校有開放一些獎學金的名額,我們外交部這邊也有把我們的台歐連結獎學金,這個部分也開放給烏克蘭的學生……
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林委員靜儀:我們把台歐連結獎學金開給烏克蘭的學生?
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吳部長釗燮:對,所以他們有很多人來臺灣念書,而且都有能夠拿到獎學金的機會。
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林委員靜儀:是,所以還是有誘因?
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吳部長釗燮:有。
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林委員靜儀:他們到波蘭辦完之後,就可以來臺灣念書?
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吳部長釗燮:是。
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林委員靜儀:後續需要定期回去重新辦理他們的簽證等等嗎?
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吳部長釗燮:應該是不用啦。
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林委員靜儀:不用?
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吳部長釗燮:如果是念書的話,申請念書的人,他們在求學的這段期間,念學位的那段期間,應該就可以待在臺灣。
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林委員靜儀:就可以順利待在臺灣,避免他們因為這些相關文件必須要再跑來跑去?我想我們釋出的善意不要做一半。
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吳部長釗燮:不會。
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林委員靜儀:後續我們在預算書上看到政府編了18億元要協助烏克蘭戰後重建?
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吳部長釗燮:是。
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林委員靜儀:這18億元都是要給烏克蘭?
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吳部長釗燮:應該都是給烏克蘭,但分成二個部分,一個部分是直接到烏克蘭的國內,比如說協助他們的學校、醫院等等的,另外一部分,大約是一半左右,會來跟烏克蘭旁邊的那些國家,比如像波蘭或者斯洛伐克、捷克、立陶宛等等,因為他們也會協助戰後重建,我們跟他們有一個夥伴關係建立的機會。
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林委員靜儀:今年暑假休會期間我們有去拜會嘛,我們在波蘭的華沙火車站旁邊有一個PCPM,也是人道援助團體,然後在匈牙利,他們也建了一個相關的研究中心,也就是我們講的refugee center,所以接下來你剛剛所說的這些預算,也包含與這幾個周邊國家團體的合作嗎?
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吳部長釗燮:對,最主要的部分跟委員講一下,譬如像波蘭政府有指定一些NGO的組織來協助。
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林委員靜儀:對,跟政府合作的NGO。
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吳部長釗燮:然後捷克也有指定一些NGO來跟烏克蘭合作,斯洛伐克也有,立陶宛也有,我們就是跟這些國家所指定的NGO一起來合作。
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林委員靜儀:持續做合作嘛?
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吳部長釗燮:是。
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林委員靜儀:我想這樣做除了對烏克蘭的協助之外,也對於我們臺灣瞭解跟參與國際難民事務和人道援助事務,可以獲得及建立一些很重要的經驗啦。
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吳部長釗燮:跟這些國家的關係,也會透過這樣子的工作而能夠更加密切。
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林委員靜儀:很好。
最後一件事情,中國以科學研究的方式,現在放了一些國際上被認定是間諜船的船隻,今年5月的時候是在澳大利亞西海岸,8月到現在則是在印度跟斯里蘭卡旁邊還有,前一段時間,上個禮拜我們開APEC會議的時候,印度那邊還特別來報告這件事情,他們對於中國用這一類的以測量之名行間諜之實的船隻,因為這個東西會牽涉到我們在南海,以及我們在南太平洋海域上面國際之間的一些合作,我不知道這個會不會太敏感,但是我請問一下外交部有掌握這件事情嗎?
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吳部長釗燮:有。
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林委員靜儀:這些國家的相關單位有跟我們討論如何一起聯防,或者是相關的資訊分享嗎?
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吳部長釗燮:有資訊分享啦,這個事情也跟委員說明一下,中國這一艘間諜船,本來有申請要停靠斯里蘭卡,在這個過程當中,引起區域內很多理念相近國家的反彈,包括印度、美國等等……
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林委員靜儀:對,斯里蘭卡、印度非常……
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吳部長釗燮:所以在壓力之下,本來有一度是說這艘中國船沒有辦法靠岸,但是因為你也知道,斯里蘭卡欠中國欠了一屁股債,所以他們……
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林委員靜儀:對,一帶一路嘛。
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吳部長釗燮:對,一帶一路,所以這個壓力他們是沒有辦法扛的,所以也讓這一艘間諜船停靠漢班托塔港。
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林委員靜儀:所以這等於是說,後來斯里蘭卡讓他們停靠了?
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吳部長釗燮:是。
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林委員靜儀:但是這個對於我們在印度洋這邊,還有我們講的南海這邊,其實它是一個在國際上面造成緊張的情勢喔。
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吳部長釗燮:是,與我們理念相近的國家對於這個事情都有非常密切的關注。
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林委員靜儀:好,瞭解,我想這個事情我們也跟他們討論到了,當然我們知道南海議題向來是各個國家之間的一些衝突跟爭議,但是臺灣在這個立場上面,我們會跟我們比較友好的這些理念相近國家站在一起嘛,是不是?
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吳部長釗燮:是,我們會繼續密切關注。
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林委員靜儀:好,請跟其他國家保持這些資訊上的整合,謝謝部長,謝謝主席。
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吳部長釗燮:會的,謝謝委員。
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主席(溫委員玉霞代):接下來請游委員毓蘭發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-35-18
speakers ["馬文君","邱臣遠","林昶佐","溫玉霞","王定宇","江啟臣","吳斯懷","羅致政","陳以信","趙天麟","林淑芬","李貴敏","何志偉","林靜儀","游毓蘭","高嘉瑜","孔文吉","陳椒華","邱顯智","張其祿","廖婉汝","蔡適應","陳明文","呂玉玲","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2022-12-05"]
gazette_id 11111401
agenda_lcidc_ids ["11111401_00004"]
meet_name 立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第18次全體委員會議紀錄
content 邀請外交部部長、經濟部次長、勞動部次長、行政院農業委員會副主任委員、行政院經貿談判辦 公室副總談判代表報告「臺美21世紀貿易倡議談判目前進度、框架與未來近中遠預期目標、可能 爭議事項」,並備質詢
agenda_id 11111401_00003