公報發言紀錄

發言片段

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張委員其祿:(12時48分)本席想先就教於行政院經貿談判辦公室楊副總談判代表,11月8日至9日有舉行臺美21世紀貿易倡議會議,您有參加嗎?
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主席:請行政院經貿談判辦公室楊副總談判代表說明。
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楊副總談判代表珍妮:有。
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張委員其祿:當時雖然不涉及具體的關稅,但有達成4個重要目標,這些目標都很明確嗎?
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楊副總談判代表珍妮:是。
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張委員其祿:內容已經列出了,就是關於經濟實力提升、投資方案、強化制度連結及市場經濟體制。後來在行政院自己發布的會議後新聞稿,卻沒有很清楚地提到這4個成果,甚至只說就是按照各自整體法制異同進行討論。請問這是有什麼差別嗎?
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楊副總談判代表珍妮:報告委員,你剛剛講的那4項是我們臺灣預訂的目標。第一次的會議是雙方談判人員面對面認識,然後就體制面的議題交換意見,以及就一些事項的議題進行實質的討論。
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張委員其祿:這次的會議最終是按照行政院這次的新聞稿,還是你們先前講的那4點?
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楊副總談判代表珍妮:報告委員,還是以新聞稿為主,那4點是我們在……
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張委員其祿:希望的是目標吧?
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楊副總談判代表珍妮:對,是我們希望在這11題後達成的目標。
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張委員其祿:那後續有沒有追蹤?那4點有沒有辦法達成?
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楊副總談判代表珍妮:如果委員的簡報再回到前面一頁,我可以為您敘述一下。
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張委員其祿:好。
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楊副總談判代表珍妮:第一個強化國家經貿體制的實力,因為這裡面的題目包括了目前最新的數位貿易、要共同對抗氣候變遷,以及如何建置,而且不要有當地政府一些不正當行為的產品進來。所以,如果我們都能夠跟美方建置這樣的制度的話……
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張委員其祿:我們時間非常有限,所以這些都是我們當時期待的目標嗎?
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楊副總談判代表珍妮:對。
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張委員其祿:好,目前新聞稿只提到我們就法制的異同來交換意見,不要講那麼大的目標,因為剛才副代表講的是更大的。現在就法制異同有檢討出什麼嗎?你們已經預期要做什麼法制作業嗎?
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楊副總談判代表珍妮:因為我們要瞭解的是,例如美國的法律有些是在聯邦政府或是在州政府的規定,跟我們國家是不太……
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張委員其祿:我當然瞭解。
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楊副總談判代表珍妮:所以我們都在做一些這樣的……
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張委員其祿:你們現在有沒有什麼很具體的進度?到哪裡了?
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楊副總談判代表珍妮:有些題目、議題可能在今年底或明年初,應該是明年初的時候,能夠在國際間討論的,就忠實地把它……
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張委員其祿:為了節省時間,我覺得既然已經做了,也開會了,而且你們可能也要盤點,那是不是可以提供給外交及國防委員會一份進度?就是談完之後,到底現在法制作業的進度為何、要盤點哪些,以及要做哪些。請盤點這些進度後提供給我們。
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楊副總談判代表珍妮:好。我們是說美方的體制跟我們的體制……
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張委員其祿:我之所以會提出這件事,最重要是接下來我要說的部分。講白了,做這件事的目的就是進CPTPP,這個才是去扣連那件事。但現在問題是,目前CPTPP的進度看起來,新聞都說,連政院自己都說先要等「這國」弄完。這國是哪一國?就是英國嘛!
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楊副總談判代表珍妮:英國。
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張委員其祿:甚至連澳洲當時的總理都說可能要「受承認的國家」,但這個部分沒關係,事後他有修正。但是不管怎麼說,CPTPP是我們真實的目標,我們參與這個倡議的目的,不管在法規上或者藉著美國在推我們一把這樣的概念,但是問題是要去扣連CPTPP,卻好像扣得不是很精準。現在經貿辦有沒有一個大的想像?這個倡議如果只是懸在高空中,或是你們覺得那個倡議與CPTPP也不用有那麼大的銜接,或是純粹臺美之間的倡議就好了?甚至也有人講,你能把TIFA弄出來,我們也很高興。所以中間的扣連是什麼?不要我們參與了很多,但是好像沒有成果。副代表能不能綜合說明?
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楊副總談判代表珍妮:報告委員,我想臺美21世紀貿易倡議最後的結果是要簽一個貿易協定或多個協定,這個協定是高標準的。大家會把它跟CPTPP做連結,是因為讓CPTPP國家入會,也是要看能不能夠遵守國際的規定和高標準,這是一個象徵性地幫助我們參加CPTPP。
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張委員其祿:究竟CPTPP是我們的最終目標,或者臺美TIFA是擺在後面的核心目標?其實前面這些包括臺美21世紀貿易倡議都是在為那個做準備。
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楊副總談判代表珍妮:我覺得不應該這樣說,因為臺美21世紀貿易倡議是提倡要臺美雙方去倡導一個……
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張委員其祿:不是!你倡導之後,究竟是要做什麼?
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楊副總談判代表珍妮:譬如我們現在在……
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張委員其祿:你不可以只有一個advocacy,但是後面沒有政策嘛!
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楊副總談判代表珍妮:沒有,裡面有貿易協定,這個貿易協定……
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張委員其祿:有貿易協定?
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楊副總談判代表珍妮:對,因為像我們的業者常常出口,就會問到代工的時候希望……
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張委員其祿:我當然知道,但是哪些協定最終不是還是要TIFA到這個位置嗎?
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楊副總談判代表珍妮:那不一樣。TIFA是在解決個案,是一個合作的平臺,但這是制定貿易遊戲規則。
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張委員其祿:臺美21世紀貿易倡議中,所謂臺美之間的各種協議,還有哪些?這個部分已經盤點得很清楚嗎?
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楊副總談判代表珍妮:剛剛講的那11個議題都可以分,「早收」的看看可以有幾個,在國際間已經有的,其他的議題我們可以陸續達成一個或數個協定。
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張委員其祿:因為你們現在既然去談了這件事,已經促成哪一些可能能夠達成的目標,這個部分我們還是應該要很清楚。不然的話,我們常常覺得我們派出去參與了,會議都講得很不錯,不管是這種倡議,或者是其他一大堆的,感覺好像我們馬上就要達標很多事,可是後來都空歡喜一場,也並不是好事。所以這個的關聯性,甚至往後就算不見得能到最高規格,包括CPTPP或TIFA等等,但是至少也要拿回些東西,我覺得這個可能是我們的重點,好嗎?
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楊副總談判代表珍妮:好,謝謝。
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張委員其祿:謝謝副代表和主席。
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主席:接下來登記發言的何委員欣純、陳委員明文、邱委員志偉、楊委員瓊瓔、李委員德維及蔡委員適應均不在場。
已登記質詢委員,除不在場者外,均已發言完畢,報告及詢答結束。本日會議有廖委員婉汝、蔡委員適應、陳委員明文、呂委員玉玲及楊委員瓊瓔等提出書面質詢,請列入紀錄並刊登公報。請相關機關以書面於兩週內答復。本日委員口頭質詢未及答復部分,或要求補充資料者,亦請相關單位以書面於兩週內提供。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-35-18
speakers ["馬文君","邱臣遠","林昶佐","溫玉霞","王定宇","江啟臣","吳斯懷","羅致政","陳以信","趙天麟","林淑芬","李貴敏","何志偉","林靜儀","游毓蘭","高嘉瑜","孔文吉","陳椒華","邱顯智","張其祿","廖婉汝","蔡適應","陳明文","呂玉玲","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2022-12-05"]
gazette_id 11111401
agenda_lcidc_ids ["11111401_00004"]
meet_name 立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第18次全體委員會議紀錄
content 邀請外交部部長、經濟部次長、勞動部次長、行政院農業委員會副主任委員、行政院經貿談判辦 公室副總談判代表報告「臺美21世紀貿易倡議談判目前進度、框架與未來近中遠預期目標、可能 爭議事項」,並備質詢
agenda_id 11111401_00003