公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員以信：（11時29分）我先請政戰局楊局長上來一下。楊局長，剛才我聽你在講中共解放軍與你對應的單位，你剛剛說是什麼？ |
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| 主席：請國防部政戰局楊局長說明。 |
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| 楊局長安：委員好。中共解放軍總政治部。 |
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| 陳委員以信：現在這個總政治部還在嗎？ |
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| 楊局長安：現在有萎縮，但是單位都還在。 |
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| 陳委員以信：這個單位不在了，這個單位在習近平上任之後，其「四總」作了一個大的深化國防改革，已經沒有總政治部了，改成政治工作部。 |
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| 楊局長安：對，是政治工作部。 |
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| 陳委員以信：然後再改成政法委員會，你連這個都不知道嗎？ |
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| 楊局長安：沒有、沒有，只是我剛才講得不夠精準，謝謝委員的指導。 |
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| 陳委員以信：你必須要瞭解，因為他們也在做國防改革，習近平上任之後做了很多調整，而總政治作戰部我們也改成政戰局嘛！所以我們也有變化，他們也有變化，這個要提醒你一下。 |
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| 楊局長安：謝謝委員。 |
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| 陳委員以信：謝謝，請回。我們請邱部長，部長好。我這邊請問一下兵役的問題，剛才聽到你對媒體的說話，然後之前也有委員在詢問，關於兵役的問題，你說年底之前才要公布，我這邊聽到的消息是你本來上個禮拜就要公布了，是不是？本來上個禮拜要公布，然後因為選舉會對執政黨不利，所以才延期，有沒有這個狀況？ |
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| 主席：請國防部邱部長說明。 |
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| 邱部長國正：我跟委員報告，我沒有講過上禮拜哪一天要公布…… |
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| 陳委員以信：我不是說你講的，當然不是你講的，就是聽到消息說原來已經規劃上禮拜要公布，但卻延宕了，對不對？ |
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| 邱部長國正：但我要跟委員報告…… |
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| 陳委員以信：是有這個事情嗎？ |
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| 邱部長國正：我想沒有這個事情，我沒有這樣講，這是第一個。第二個，年底前…… |
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| 陳委員以信：我不是說你有這樣講，我是說有沒有這樣的原定計畫？ |
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| 邱部長國正：我們原定的都是要等到大家協調完畢沒有問題了，才能夠公告，現在都還在研議當中…… |
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| 陳委員以信：現在在研議當中，你說年底前要公布，為什麼不是現在就公布？是不是有政治考量？是不是有選舉的考量？ |
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| 邱部長國正：當時我又補了一句話，研議完以後公告，我們期望在今年底前。因為假使不這樣做的話，後面就要往後延，一延就幾個月…… |
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| 陳委員以信：所以你認為是還有可能不這麼做，是不是？ |
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| 邱部長國正：就要看這個狀況研討得怎麼樣，如果都很順暢，當然可以達到，如果不順暢…… |
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| 陳委員以信：可能就不做了、不延長！ |
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| 邱部長國正：不是不做…… |
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| 陳委員以信：就是還是要做。 |
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| 邱部長國正：就是還要看，但是合法程序要走完。 |
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| 陳委員以信：為什麼有人說是因為選舉結果才造成延後，我們也聽到有民進黨選務部門的人去跟總統講，要求絕對不能夠在選舉之前有這個公布，不然選舉又會受影響。因為12月18日還有選舉，1月8日也有選舉，如果有這個考量的話，你現在給國人的感覺，一直都是說年底之前要公布，可是你現在又說年底之前要公布，事實上，現在你又不公布，而現在不公布又說年底前要公布，這一種欲蓋彌彰的公布方式實在讓國人感覺到非常困惑。到底現在這個政策還有可能不是1年，甚至可能是1年半或2年？還是這個政策有可能到時候絕對不會做、就不會做？而有這些不確定性，現在還有沒有這些不確定性的存在呢？ |
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| 邱部長國正：我基本上跟委員報告，我再次強調，我個人對選舉、不選舉完全沒有考量，因為這是兩碼子事。如果把它掛在一起，對我來講，我承擔不起，這是第一個。第二個，我所講的大家要研議完了以後，不代表就有大的改變，但是程序要走完，如果沒有走完，我沒有辦法公布，就這個緣故啊！我講過時間，那是我期望我們按照原來的期程能夠公布…… |
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| 陳委員以信：所以現在有一個原來的期程，是上個禮拜嗎？也不是嘛！ |
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| 邱部長國正：委員這樣講的話，我就不知道怎麼答了。上禮拜，我並沒有講上禮拜啊！我曾經講過，沒有錯是在年底前，但這有個先決條件，程序要走完，沒走完，我期望歸期望…… |
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| 陳委員以信：你期望年底前能夠宣布，現在內閣即將在1月的時候改組，會不會你宣布完之後，你就變成不在這個位子上，你變成犧牲打，因為這個政治衝擊太大了，會不會變這樣？ |
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| 邱部長國正：委員的考量太複雜了，其實我們的想法滿單純的，在一天位子就做好一天的事情，至於可能會有什麼樣的結果，我很坦然，該承擔的結果我一定承擔，並沒有因此而改變。 |
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| 陳委員以信：我不希望這件事情一宣布完就換人，你變成犧牲打，這整個的拖延也不能怪罪於你，這個問題我必須先講…… |
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| 邱部長國正：我要跟委員報告一下，其實我們沒有那麼多複雜的想法，在座的每一個軍人都一樣，他們在位一天就做好一天的工作，明天會怎麼樣沒有人在談。 |
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| 陳委員以信：我再借一點時間來討論下一個主題，誠如部長所說，國軍在這個位子上努力來做，我們看到國軍栽培很多軍官到美國就讀軍校，所費不貲，他們也很優秀，可是從105年到110年之間，我們看到有許多到國外念軍校的正期班留學生回來之後都在很中階的軍官任內就除役了。這些年來，包括從維吉尼亞、威爾猛、色岱爾、西點、瓜地馬拉軍校回來的總共有9位，他們從上尉除役到少校除役的情形都有，最近從西點軍校畢業的洪琬婷中校也申請退役，為什麼現在會出現這種狀況？對於這些軍人，我們花了這麼多的資源栽培他們，可是他們回到國軍單位服務之後卻難以久留久用，這樣的狀況到底是什麼原因造成的？為什麼會這樣？ |
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| 邱部長國正：現在國軍對於各役期的都會儘量爭取，為什麼要有彈性？就是尊重他們個人的意願，如果他們留下來對於國家…… |
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| 陳委員以信：現在變成他們的意願就是全部都跑掉，你看甚至連在上尉、少校任內就走了。 |
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| 邱部長國正：不管是什麼階級走，一定都經過相當的服役年限，年限到了之後他們才能這樣做。服役年限到了之後就由他們…… |
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| 陳委員以信：你現在跟我講規定，你們把它從10年改到14年，我也知道啊！可是當初送他們到國外念書也是希望他們能夠成為國軍的中流砥柱、成為重要的幹部，甚至升到將軍，能夠指揮大家、能夠真正有幫助，所以才會花那麼多錢送他們出去念書，可是你看現在他們的意願全部都是在很年輕的時候就要離開，這背後難道沒有制度的問題嗎？這背後難道沒有文化的問題嗎？這背後難道沒有從國外回來的和國內的軍官格格不入的狀況嗎？請部長利用最後很短的時間加以說明。 |
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| 主席：時間的關係，請簡要回答。 |
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| 邱部長國正：跟委員報告，總共有204個人送訓過，當然我不能講10個人不算什麼，我沒有這種想法，我們都期望能夠長留久用，以個人來講，比如我要出國，我也不知道我會幹多久。他們回來以後，對於部隊的適應或是思考的方向也要加以考量，我們力求他們能夠留下來，但不能勉強…… |
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| 陳委員以信：請給我一份書面報告好不好？針對他們離開的原因，請提出一份書面報告好不好？ |
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| 邱部長國正：好。 |
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| 主席：請提供書面報告，我們當然希望更好的人才可以繼續留下來，請你們檢討原因，謝謝。 |
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| 邱部長國正：好的，謝謝委員。 |
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| 主席：請游委員毓蘭發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-35-19 |
| speakers | ["馬文君","邱臣遠","溫玉霞","林昶佐","林靜儀","廖婉汝","吳斯懷","羅致政","趙天麟","何志偉","王定宇","陳以信","游毓蘭","呂玉玲","蔡適應","李貴敏","陳椒華","林淑芬","張其祿","邱顯智","江啟臣","陳明文","林德福","劉世芳","楊瓊瓔"] |
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| meetingDate | ["2022-12-07"] |
| gazette_id | 1120201 |
| agenda_lcidc_ids | ["1120201_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第19次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國防部部長報告「新式教召、後備戰士暨全民防衛動員署執行成效」，並備質詢 |
| agenda_id | 1120201_00002 |