公報發言紀錄

發言片段

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費委員鴻泰：（12時33分）謝謝主席，大家午安。相信大家都知道我要問什麼案子，前幾天我問過金管會關於歐洲療養院集團的貸款案，請問你們六家分行裡面是由哪家銀行負責跟大家聯繫的？請問是臺銀負責邀他們一起參加聯貸的嗎？
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主席：請臺灣銀行許總經理說明。
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許總經理志文：不是，在合貸當時各自……
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費委員鴻泰：是誰邀你的？
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許總經理志文：是主辦行─法國巴黎銀行邀請我們的倫敦分行來參貸；其他的銀行……
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費委員鴻泰：等一下，請問兆豐銀行，是誰邀你們的？
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主席：請兆豐銀行胡總經理說明。
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胡總經理光華：報告委員，是主辦行─法國興業邀我們的巴黎分行跟倫敦分行。
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費委員鴻泰：同時邀你們的兩個分行？
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胡總經理光華：對，他們共同去參與。
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費委員鴻泰：請問這次聯貸的總金額有多少？
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胡總經理光華：它一共有兩個，2019年的聯貸是1.16億歐元。
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費委員鴻泰：你們貸多少？
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胡總經理光華：我們這個部分是……
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費委員鴻泰：統統要準備好！
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胡總經理光華：我們總共貸了1,700萬歐元。另外一個是2.7億歐元。
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費委員鴻泰：請問部長，當初貸款的時候，你知不知道這個案子？
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主席：請財政部蘇部長說明。
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蘇部長建榮：費委員好。我根本不知道，因為都是由法國興業銀行，還有……
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費委員鴻泰：我剛剛問了，有兩個聯貸案，一個是1.16億，一個是2.7億，加起來3.86億，不到4億歐元，我們參與聯貸的六家銀行就有1.4億，這個比例很高。
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蘇部長建榮：跟委員報告，整個六家銀行的總授信額度是45.44億元臺幣。
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費委員鴻泰：你在講外國話，我聽不懂！換成新臺幣是將近46億。對於這兩個聯貸案，請問臺灣銀行總經理，巴黎銀行跟另外一家主辦銀行，他們貸了多少錢？
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許總經理志文：報告委員，我這邊現在沒有這個資料。
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費委員鴻泰：你為什麼會沒有資料？他們放的款跟你們差不多，他們當主辦，邀你們參加，你們出的錢甚至比他們還多。請問你在那個時候是不是總經理？是，還不是？
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許總經理志文：它總共……
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費委員鴻泰：我問你什麼，你就回答什麼。
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許總經理志文：是。
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費委員鴻泰：你在2018年的時候是不是總經理？
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許總經理志文：不是。
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費委員鴻泰：據你所瞭解，這個案子是誰叫你們六家去放款的？
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許總經理志文：跟委員報告，就是當地的主辦銀行在當地邀請我們倫敦分行去參貸。
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費委員鴻泰：為什麼你們的比重會占那麼高？
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許總經理志文：因為它每次籌組的金額都有不同，有的是一點多億，有的是二點多億；臺灣銀行從102年到現在，這十年期間總共有6筆。
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費委員鴻泰：你不要浪費我的時間。我要問第一銀行，麻煩你，我問什麼，你們就回答什麼。請問第一銀行在歐洲有幾個分行？
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主席：請第一銀行李總經理說明。
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李總經理嘉祥：目前有倫敦分行。
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費委員鴻泰：只有倫敦分行？
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李總經理嘉祥：就倫敦分行一家。
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費委員鴻泰：倫敦分行現在總放款是多少錢？
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李總經理嘉祥：目前大約是6億到7億。
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費委員鴻泰：這個案子是3,000萬，對不對？
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李總經理嘉祥：報告委員，是2,500萬。
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費委員鴻泰：請問你們這6、7億的放款是不是全部都無擔保？
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李總經理嘉祥：沒有，報告委員，我們大概五成多到六成是無擔保。
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費委員鴻泰：為什麼這個案子沒有擔保？
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李總經理嘉祥：報告委員，我們大概有擔保、無擔保……
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費委員鴻泰：請部長和主委聽好，我待會兒要請教你們。就第一銀行而言，放款6、7億歐元，五、六成都是有擔保的，為什麼這個就無擔保？我再請教一個問題，你們在歐洲跟另外五家銀行聯合放款的案子還有多少？
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李總經理嘉祥：報告委員，我沒有這方面的統計。
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費委員鴻泰：彰化銀行在歐洲放款的金額總共是多少？
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主席：請彰化銀行周總經理說明。
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周總經理朝崇：總共是七億多美金。
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費委員鴻泰：請問你們有幾個案子是跟另外五家聯合放款？
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周總經理朝崇：我們個案不一定……
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費委員鴻泰：大概多少？多不多？你們六家聯合放款，除了這個案子，還有哪一個案子？不多？還是很少？部長，這個案子我一定會追到底，因為我陸陸續續接到一些情報，這裡面很奇怪，在臺灣本土，銀行如果要放款，絕大部分都有擔保，剛才第一銀行講了在歐洲五、六成都是有擔保的；可是這個案子，第一、沒有擔保；第二、六家國營銀行在歐洲都參與聯合放貸的，我跟你講很少。本席要求六家銀行於今天下班以前，將以下資料送至本席辦公室，第一、你們在歐洲放款的金額是多少？第二、無擔保的比例是多少？第三、除此之外，你們跟另外幾家聯合放款的資料。部長做得到嗎？
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蘇部長建榮：應該可以。
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費委員鴻泰：你們不要把它當小事，這是有故事的。有人在主導2018年的事情，好嗎？還有金管會明天下班以前要交整個報告。
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主席：請金管會黃主任委員說明。
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黃主任委員天牧：是，我們會親自再跟委員報告。
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費委員鴻泰：我會再安排專案來報告。謝謝。
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主席：謝謝各位。我們現在休息30分鐘用餐，13時15分繼續開會。
休息（12時42分）
繼續開會（13時20分）
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主席：現在繼續開會。
請羅委員明才發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-20-19
speakers ["鍾佳濱","李貴敏","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","沈發惠","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","林奕華","費鴻泰","羅明才","楊瓊瓔","洪孟楷","陳椒華","邱顯智","余天","陳以信"]
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meetingDate ["2022-12-07"]
gazette_id 1120201
agenda_lcidc_ids ["1120201_00004"]
meet_name 立法院第10屆第6會期財政委員會第19次全體委員會議紀錄
content 一、處理中華民國111年度中央政府總預算決議，有關審計部主管預算凍結書面報告案7案；二、 審查中華民國111年度中央政府總預算決議，有關審計部主管預算凍結書面報告案1案；三、邀請 金融監督管理委員會黃主任委員天牧、財政部蘇部長建榮、數位發展部唐部長鳳、內政部徐部長 國勇、經濟部王部長美花、法務部蔡部長清祥就「阻斷詐欺金流，跨部會施政整合、規劃與執行 成效檢討」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1120201_00003