公報發言紀錄

發言片段

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張委員其祿：（12時38分）部長好。今天我提出的問題可能比較沒有那麼關切整體後備的事，而是要跟部長討論最近一些重大消息，有關美國擬售臺百枚愛國者飛彈，國防部有具體接洽這個新的軍售嗎？
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主席：請國防部資規司鄧司長說明。
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鄧司長克雄：是。
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張委員其祿：這已經有了嗎？
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鄧司長克雄：是。
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張委員其祿：這確認了。這次軍售會不會又讓中共對我們做出什麼回應？國防部有沒有什麼掌握？
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鄧司長克雄：這是美國在2010年就公告的軍售案內容一直延續到今天，他們當時就對這個軍售案表達很強烈的反應。
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張委員其祿：這次還好嗎？中共沒有特別再談什麼嗎？
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主席：請國防部邱部長說明。
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邱部長國正：張委員好。我們會注意。
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張委員其祿：對於建軍國防我們當然完全支持，問題是美方長期交貨延遲，不管是不是俄烏戰爭的因素，比如拖式飛彈或標槍飛彈，好像一枚都還沒有交，過去刺針飛彈也是三年後才到貨，現在又再加碼進來，這些會不會還是有延遲的問題，我們有沒有什麼因應？
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邱部長國正：我們多方努力，每次遇到這個問題，我們不是單方面的進行，我們也和美團或相關人員、相關單位多管道的持續進行，但有些現實的困難，我不幫任何人講話、也不強人所難，事實上我們的工作進度都有在掌握。
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張委員其祿：我們錢好像付了。
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邱部長國正：對，我們是按照期程。
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張委員其祿：我們是按照期程但貨不到位，他們會不會欠我們太多了？美方欠我們東西，我們錢都已經付出去了。我們有沒有什麼機制？
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鄧司長克雄：所有的軍售案，在進度上我們是按進程到哪邊就付多少錢，我們都會有一個管控機制，不會貨沒到就給錢。
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張委員其祿：現在也是預算會期，常常碰到同樣的老問題，在預算概念上好像這個錢已經撥補，政策上我們覺得這個東西已經到了，然後我們又再規劃下一個期程，結果有時候它就是延宕，我們可能想買別的又沒有，有時候是該來的時候沒有來，不該來的時候又一次大量到貨，所以我們還是稍微要有個應變，當然我瞭解主動權不完全操之在我，我必須直說，買美國武器我們也沒有辦法，但應變上可能的相關措施，我覺得還是要準備一下。
第二個問題，擾臺的事情還是一直持續發生，他們頻繁的逾越海峽中線，這是不是已經就是國防部說的變成常態化了？
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邱部長國正：所謂的常態化是他們出來的規模或接近的距離，慢慢的接近中線。
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張委員其祿：我瞭解，我們自己的因應，不管是燃料、設備、耗損等等，我們在預算上是不是也有因應？
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邱部長國正：這就要因應，我們採用逐年編列預算為了採購足量的油料和維修的工作。
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張委員其祿：對，飛機一上去就是飛一小時、兩小時，國防部有再把寬裕資源拉高嗎？
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主席：請國防部後次室許次長說明。
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許次長金騰：明年的維修預算增加幅度滿大的，油料也增加了十幾億元。
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張委員其祿：多少比例？
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許次長金騰：今年編列了59億元，明年編列七十幾億元。
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張委員其祿：這要因應，我覺得就是要向委員會說明清楚。但有個根本性問題要請教部長，關於飛越中線這件事，美國前國安會亞洲事務資深副主任簡以榮上次在國防安全研究院2022臺北安全對話中談到一件事情，就是海峽中線這件事好像不是很有效，他認為這是一個冷戰的遺緒，不管是ADIZ也好或中線，反而應該重新調整這件事，部長認同他這個說法嗎？
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邱部長國正：我不瞭解他的調整是什麼樣的調整，中線就是一個默契，我們並沒有讓，中線行之多年，大家也沒有講好、簽約，那就是一個默契的存在。
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張委員其祿：其實坦白說，連美國、日本，常常為了因應俄羅斯或中國，或者韓國也常常遇到這個問題，就是他們不會很特別標舉說現在忽然又侵擾了ADIZ或者怎麼樣，因為只要不是挑釁的，有時候並不會去報告這件事，重點是在領海和毗連區的問題比較嚴重，對他的建議，我沒有特別的看法，我只是問國防部自己怎麼看這種說法？
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邱部長國正：每個國家國情不同，距離遠近也不同，臺灣和大陸之間完全不一樣的，就是短短的距離，幾分鐘就到了，我們怎麼能夠比照別的國家呢？別的國家可以不在乎，但擔負臺灣防衛作戰的人不能不在乎。所以我們寸土必爭，也沒有退讓，就是基於這個原因。
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張委員其祿：這是一個美國前官員的看法，既然國防部是這個態度，也滿不錯的，因為差異是很大的，而且臺海之間真的又太近。所以如果真的是這樣，我建議國防部把它說清楚，而且這個訊息也讓國人更清楚，不要讓人認為有的國家好像不是這樣看待這件事的。這位美國前官員的說法如果不符合目前真實的臺海情勢，我覺得就把它講清楚。
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邱部長國正：上回有人說我講到無視海峽中線的事情，這點我們不堅持。並不是我們真的不堅持，而是不去跟他爭這個問題。你說有我說沒有，或是你說沒有我說有，我不爭這個，但就是不能夠退讓，這是我們堅持的。
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張委員其祿：好，這個當然我們支持。至於共軍擾臺的相關訊息，也是要適時讓國人非常清楚。以上，謝謝。
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邱部長國正：謝謝委員。
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主席：請邱委員顯智發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-35-19
speakers ["馬文君","邱臣遠","溫玉霞","林昶佐","林靜儀","廖婉汝","吳斯懷","羅致政","趙天麟","何志偉","王定宇","陳以信","游毓蘭","呂玉玲","蔡適應","李貴敏","陳椒華","林淑芬","張其祿","邱顯智","江啟臣","陳明文","林德福","劉世芳","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2022-12-07"]
gazette_id 1120201
agenda_lcidc_ids ["1120201_00003"]
meet_name 立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第19次全體委員會議紀錄
content 邀請國防部部長報告「新式教召、後備戰士暨全民防衛動員署執行成效」，並備質詢
agenda_id 1120201_00002