公報發言紀錄

發言片段

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邱委員顯智：（12時46分）部長好。我們知道因為今年俄烏戰爭和中共軍演，所以民眾也很明顯地感受到軍事國防的重要性，這是一股民氣可用，國防部也要勇敢去用，尤其是在新式教召方面，在合理的範圍之內提升訓練的強度，其實是受到人民相當肯定的。所以對於國防部擴大辦理新式教召，我也是相當肯定。
但是關於後備部隊的規劃，首先我跟部長確認一下。國防部在2020年10月22日於外交及國防委員會「提升後備戰力」的專案報告當中，有提到依防衛作戰任務導向區分為第一類型負責灘岸守備，第二類型負責縱深及城鎮守備，第三類型負責重要目標防護等任務類型。我想請教部長，現在還是維持這3種的任務編組嗎？
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主席：請國防部邱部長說明。
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邱部長國正：邱委員好。跟委員報告，當初依類型區分是依據單位的特性。
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邱委員顯智：瞭解。
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邱部長國正：第一類型是新訓單位，我們就叫第一類型。要動員時，它馬上就形成一個部隊。第二類型和第三類型各有各的界定。但有關灘岸守備任務的賦予，其實現在是混合在一起的，沒有任何一個部隊經過訓練以後只守灘岸，其他不管，這樣防禦作戰達不到。所以我們訓成一個步兵旅以後，它會遇到灘岸，也會遇到縱深和城鎮守備。
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邱委員顯智：是。部長，我首先要問的是，雖然有這3個任務編組，剛剛您也回答在之後的部隊裡面也有各自的作用。
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邱部長國正：對。
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邱委員顯智：我想請教的是，在後備戰力的3種任務編組中，大家接受的都是同樣的訓練嗎？也就是說，他們教召之後，受的是同樣的訓練嗎？
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邱部長國正：可以說是一樣的訓練。只要是戰鬥部隊的話，都受同樣的訓練。如果是戰鬥支援和勤務支援的話，又有不同的科目，但射擊、戰鬥教練或體能戰技等，這些都是基本、共同的訓練。
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邱委員顯智：但是我想要請教的主要是針對第3類型重要目標防護的部分，我認為這其實是很重要的。以重要目標防護方面而言，在俄烏戰爭當中，俄羅斯針對烏克蘭關鍵基礎設施的攻擊，例如電廠，多半是用飛彈攻擊，或者是用無人機去轟炸。我想請教部長，如果發生類似俄羅斯這樣的攻擊時，後備戰力如何因應？要怎麼樣去防護這些基礎設施？其實我簡單要問的是，現在的訓練是不是可以做到這一點？
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邱部長國正：跟委員報告，飛彈攻擊不是說哪一個守備部隊就能防的。它攻擊的時候，誰擋得了這個飛彈？只有愛國者飛彈有反彈道飛彈來以彈制彈，這不在第3類型的部隊。所謂防護就是不遭人破壞，但一旦有狀況時，它幫忙來處理。一旦被破壞了，它幫忙來彌補，所以是在作戰之前搬遷或移到哪裡去，它只做這個工作。但對於飛彈襲擊是沒有辦法的，它又不能把飛彈接到。
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邱委員顯智：部長的意思是，如果被飛彈襲擊之後，它要怎麼樣去現場處理的部分？
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邱部長國正：對，它也是後面支援的兵力。
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邱委員顯智：但是我必須要提醒的是，因為第3類有提到重要目標防護的任務類型，針對訓練的部分，它和第1類、第2類是不是有一些差異，國防部可能要注意。
再來，有關教召訓練夜戰的部分，今年我們也看到教召訓練夜戰的新聞，當然要給予高度的肯定，因為有可能戰爭來的時候是不分日夜的。我想請教部長，這是不是代表後備戰士也需要準備在夜間作戰？
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邱部長國正：夜間做任何勤務都是有可能的，不只是作戰，包括作戰支援也會在夜間。
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邱委員顯智：所以沒有錯吧？
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邱部長國正：所以這是有必要的。
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邱委員顯智：再下一個問題，部長，雖然認為後備需要學會夜戰，這點大家都同意，但是我們看簡報上的訓練時數和裝備部分，可能和日間比起來，相應來講是不足的。以時數為例，我有整理一個表，戰鬥訓練的日間時數有56個小時，但是夜間的時數只有4個小時。在裝備的部分，在表格的右邊可以看到，我們明年補足了後備軍力的輕兵器和火砲，甚至是消毒器，但是並沒有看到針對夜間夜戰裝備的補強，像是夜視鏡等等之類的。部長，我們剛剛其實也提到，真的有需要就夜戰的部分進行訓練，那我們是不是應該把時數，以及夜戰所需要的配備補足和做好？
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邱部長國正：時數的補足是一個方法和呈現。事實上，如果戰鬥教練延續白天的，這也是一種訓練，只是在夜間做而已，而且夜間有分成上半夜或徹夜，就是整個晚上。所以部隊訓練進入到基地的話，就一定會如此。要在短短的訓期當中，不管是後備或基礎訓練、入伍訓練通通完成的話，會有它的困難度。
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邱委員顯智：是。本席只是在這邊提醒，夜間時數4小時是不是充足，這部分國防部可以再做研議。
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邱部長國正：是，這都可以強化。
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邱委員顯智：主席已經站起來了，我問最後一個問題。有關萬安45號演習的部分，我非常肯定這個演習要符合實際狀況的方向。今年萬安演習有3個直轄市指定3個里試行人要進入防空避難所的方式，部長，你覺得這個成效如何？就是並不是就地車停，然後人在車上，而是車停，然後就近疏散。
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主席：請國防部全動署白署長說明。
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白署長捷隆：對，重點在於實際演練進入防空避難處所，然後把這些防空避難處所都打開檢查，而且實際進入，各縣、市政府沒執行的也去參觀、觀摩，以整個狀況來講，反應起來都覺得很有助益。
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邱委員顯智：OK，我同意。部長，我同意這個觀察，也肯定演習要符合實際狀況的這個方向，但是我唯一要講的是3個里其實是太少了。部長，我們明年會不會擴大試行的範圍？
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邱部長國正：這都逐年在增加，就跟我們新制教召一樣，也是逐年增加。
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邱委員顯智：逐年增加，對嗎？
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邱部長國正：對。
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邱委員顯智：我們希望每個縣、市至少要有一個里來試行，除了讓更多民眾可以演習之外，更重要的是能夠確認中央跟縣、市政府的合作，然後逐步地去推廣。部長，不知道這樣的方向是不是可以支持？
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邱部長國正：這是一個很好的方向，我們會朝這方面做。
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主席：好，謝謝。時間到了，不好意思！
接下來登記發言的高委員嘉瑜、楊委員瓊瓔、李委員昆澤及陳委員亭妃均不在場。
江啟臣委員一早已經簽到，因為有事，剛剛才到會場。江委員是本會委員，所以在所有質詢名單之後，保留4分鐘給江委員。
請江委員啟臣發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-35-19
speakers ["馬文君","邱臣遠","溫玉霞","林昶佐","林靜儀","廖婉汝","吳斯懷","羅致政","趙天麟","何志偉","王定宇","陳以信","游毓蘭","呂玉玲","蔡適應","李貴敏","陳椒華","林淑芬","張其祿","邱顯智","江啟臣","陳明文","林德福","劉世芳","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2022-12-07"]
gazette_id 1120201
agenda_lcidc_ids ["1120201_00003"]
meet_name 立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第19次全體委員會議紀錄
content 邀請國防部部長報告「新式教召、後備戰士暨全民防衛動員署執行成效」，並備質詢
agenda_id 1120201_00002