公報發言紀錄
發言片段
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| 洪委員孟楷：（13時36分）黃主委，我先請教在今天報告中的第5頁，看到一份統計是過去5年金融機構防止民眾財產受詐騙的案件，有10,091件，金額高達42.13億，對不對？ |
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| 主席：請金管會黃主任委員說明。 |
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| 黃主任委員天牧：洪委員好。是。 |
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| 洪委員孟楷：我想請教一下，對於金管會的這份報告，如果依照一般的流程是臨櫃面對詐騙的態樣也會通報警察機關，共同請警察機關來協助辦理？ |
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| 黃主任委員天牧：對，我們會臨櫃關懷，或是有異樣的時候會去注意。 |
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| 洪委員孟楷：42.13億元是如何計算的？ |
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| 黃主任委員天牧：它可能是要匯出時的那些金額。 |
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| 洪委員孟楷：OK，所以過去有一萬多件，可能臨櫃要匯出的金額加起來42億多？ |
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| 黃主任委員天牧：一般可能是這種方式，當然也有一些例外，我想大概是這個情況。 |
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| 洪委員孟楷：瞭解，我想請教警政署副署長，警察單位除了銀行通報以外，你們有沒有主動在銀行站崗，還是攔截？ |
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| 主席：請內政部警政署陳副署長說明。 |
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| 陳副署長永利：銀行的部分，平常我們就有安全維護，但是要不要站崗，那要看治安狀況。 |
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| 洪委員孟楷：所以比較不會嘛！過去5年有多少案件是你們協助擋下的？ |
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| 陳副署長永利：這可能要查一下。 |
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| 洪委員孟楷：從警政署今天統計的報告中，今年1月到10月31日就9,956件，攔截39億多。金管會在過去5年有1萬件，達42億多；警政署今年1月到10月就有九千多件，將近1萬件，達39億多，代表金管會在過去4年攔檢不到1,000件，還是你們兩方的資料如何兜起來？我可不可以請教一下？數字部分沒有錯，攔阻了39億、42億，我想國人都會給你們拍拍手，但重點是數字兜不攏啊！要不要再看簡報的上一張？金管會的報告是5年內攔截1萬件，達42億多，結果警政署的報告是告訴我們，光今年1月到10月就已經攔了九千多件，達39億多，我想請教是誰美化了數字，還是誰少報，或誰多報？兩個單位可以給我一個答案嗎？ |
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| 陳副署長永利：我想可能是計算的基礎不一樣，金管會權管的銀行可能是臨櫃，如我剛剛提到的，可能覺得匯款是可疑的，關懷提問所攔下來的件數，警政署這邊可能比較多元…… |
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| 洪委員孟楷：還有什麼樣的多元？除了臨櫃匯款，還有什麼是警政署這邊有辦法…… |
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| 陳副署長永利：其實另外一個比較大的，例如遊戲點數，我們很早就跟超商建立合作機制，像民國99年…… |
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| 洪委員孟楷：民間的通路是不是？ |
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| 陳副署長永利：是。 |
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| 洪委員孟楷：好，金管會或警政署能不能再給我一個數據，推估過去5年到底有多少國人被詐騙？ |
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| 黃主任委員天牧：因為詐騙的通路不見得是在金融體系中…… |
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| 洪委員孟楷：是，那金融體系過去5年有多少被詐騙，有沒有這個資料？ |
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| 黃主任委員天牧：還要包括投資或是一般的…… |
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| 洪委員孟楷：對，沒有錯，我們今天看到你們呈現的報告，第一、有做事我先給予肯定；但再來是我們國人更關切的是過去到底多囂張、多嚴重、多猖狂，以至於你們攔阻了四十多億元，但是民眾還是覺得現在詐騙非常普遍，所以一定會有這樣的資料，就是過去5年我們國人被詐騙的金額到底有多少？ |
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| 黃主任委員天牧：這是警政署跟我們合作所處理的數字，證期局還有投資的部分，我們今天沒有呈現，會後可以給委員參考。 |
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| 洪委員孟楷：有沒有上百億元？ |
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| 黃主任委員天牧：應該沒有到百億元。 |
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| 洪委員孟楷：沒有到百億元？ |
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| 黃主任委員天牧：沒有。 |
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| 洪委員孟楷：警政署副署長可不可以說明一下，過去5年國人被詐騙的案件，有沒有損失的總值？ |
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| 陳副署長永利：依據我們的統計數字，最近5年大概都是兩萬四千多件到2萬5,000件之間，財損的金額大概都五、六十億元左右。 |
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| 洪委員孟楷：換言之每年差不多有三分之一是可以擋下來的，但是還是有三分之二的詐騙是成功的，是不是這麼說？ |
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| 陳副署長永利：如果按照目前的數據比對差不多是這樣。 |
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| 洪委員孟楷：今天主席排這個專報立意良善、非常好，就是國人也認為不管是金管會、不管是警政署、不管是相關單位，比起以前確實都有在做，但是魔高一尺，道一定要高一丈，既然過了5年還是只能防止三分之一，三分之二還是被詐騙成功，代表還是有可以精進的地方，這部分是不是可以請警政署、金管會再加強相關的作為？金管會剛剛也講相關資料可以在會後提供給本席，這樣可以嗎？ |
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| 黃主任委員天牧：我想當然召委召開這個會議就是要督促我們要再努力，我們會再努力。 |
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| 洪委員孟楷：所以本席特別提出，數字不只美化，更重要的是讓我們知道真實的狀況，然後我們的作為要怎麼再更精進，這樣可以嗎？ |
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| 黃主任委員天牧：是，一定是照委員的方向去努力。 |
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| 洪委員孟楷：謝謝。 |
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| 主席：請陳委員椒華發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-20-19 |
| speakers | ["鍾佳濱","李貴敏","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","沈發惠","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","林奕華","費鴻泰","羅明才","楊瓊瓔","洪孟楷","陳椒華","邱顯智","余天","陳以信"] |
| page_start | 147 |
| meetingDate | ["2022-12-07"] |
| gazette_id | 1120201 |
| agenda_lcidc_ids | ["1120201_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期財政委員會第19次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、處理中華民國111年度中央政府總預算決議，有關審計部主管預算凍結書面報告案7案；二、 審查中華民國111年度中央政府總預算決議，有關審計部主管預算凍結書面報告案1案；三、邀請 金融監督管理委員會黃主任委員天牧、財政部蘇部長建榮、數位發展部唐部長鳳、內政部徐部長 國勇、經濟部王部長美花、法務部蔡部長清祥就「阻斷詐欺金流，跨部會施政整合、規劃與執行 成效檢討」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1120201_00003 |