公報發言紀錄

發言片段

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張委員宏陸:(9時29分)我關心的問題與羅委員相同,就10月21日某個網站上提及的資料外洩事件,雖然剛才發言人說檢調已經在調查釐清中,但這畢竟涉及資訊安全,尤其涉及戶政資料!我不知道未來結果如何,但我覺得這件事一定要查清楚,只是我懷疑這並非單純的盜賣資料,而是牽涉到國安問題,不知道秘書長與發言人看法為何?甚至這可能是境外勢力或什麼的故意為之,不然不會有人大剌剌在網站上賣臺灣人個資!這有違常理吧?請問兩位看法如何?
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主席:請行政院羅發言人說明。
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羅發言人秉成:我認同!在網路上販賣個資,有些或許有利可圖,但有些另有居心!如涉及國安,檢調在調查過程中應該會一併注意,也應該注意!
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張委員宏陸:我覺得這有國安問題。就一般理解,如果要賣個資或什麼的,應該不會大剌剌在網站上賣,當然是私底下偷偷賣,私底下處理,不小心才會被抓到,根本不可能在網站上賣!所以我覺得這有很大成分是想造成人民的恐慌!畢竟每個人都很怕個資外洩,也很害怕隱私被知道!之前要推數位身分證時就面臨很大疑慮,尤其是將數位身分證與戶籍資料連在一起!可見這件事真的很奇怪,我認為這就是認知作戰,目的是想造成我們臺灣人的恐慌!有鑑於此,行政院必須特別注意,好不好?
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羅發言人秉成:好,我們會注意。
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張委員宏陸:其次,目前全臺灣的公務員大概有三十六萬三千多人,屬資訊處理職系的只有3,542人,比例不到1%,且過去五年沒有明顯成長!依據行政院的估算,公務機關中有關資安負責人員的缺口超過900人,秘書長,這點是否應該加強?以目前公務人員待遇來說,我認為好的、優秀的人才去私人公司做資安就好,根本不會來政府機關!不知這個看法秘書長是否認同?
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主席:請行政院李秘書長說明。
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李秘書長孟諺:資安人員確實非常缺,尤其民間公司、企業也需要各項專長的資安人員,所以政府與民間都需要提供好的待遇如此才能找到優秀人才!現在行政院已經責成數發部成立資安署,有專責單位負責。
另外,對於數發部的人力問題,我們有適度地放寬,讓它在用人上可以比較有彈性,包括待遇及用人的機制,不一定要完全循高普考的任用程序,目的都是要讓它在資安、資訊這個領域可以找到更好的人才。
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張委員宏陸:當然,數位部有放寬人力的資格任用我也知道,但是放寬讓他進來,我們用的這個人,資安的問題,我們不應該去對他做什麼身家調查,但應該對他的身家背景稍微瞭解。不過我個人認為,在臺灣比較重要的的單位,譬如國防部、行政院或什麼單位,其實我們應該要多增加一些資安人員,我不知道秘書長認不認同?
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李秘書長孟諺:是,現在也都要求各部會要有專責的資安人力,不能用兼辦人員,逐步來達成專任人員的任用目標。
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張委員宏陸:對,秘書長,我的重點就是在這裡,我們應該要在未來的幾年之內,像負責資安的人員絕對不能外包,不知道秘書長認不認同?我個人是認為,像這類人員不能外包,我們還有很多單位像剛剛所說的戶、役政系統或什麼單位,其實有很多東西都還是委外管理、委外在處理啊!我們相信公務人員不會做違法的這些事情,但我們怎麼能夠知道得標的廠商,它的背後是什麼背景,它裡面的員工又做了什麼事情?這個其實是我們擔心的。所以我覺得你們應該訂一個目標,在未來幾年內要達成這個目標──重要的單位、部會裡面的重要資安不能委外,要自己來做。這樣子責任明確,反正我就給你應該的配額、應該的經費,但你要把事情做好,我覺得這樣子會比較安全,因為我們面對的是一個不友善的環境,你們是不是可以朝這個方向來努力?但也不可能馬上做到啦!可能要訂個期程、目標,我不知道你的看法?
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李秘書長孟諺:以現在的量能,確實還沒有辦法達成,很多業務上因為人力的因素需要外包,不過委員剛剛建議的是一個非常好的方向,因為我們的情況特殊,我們會來評估朝這個方向來努力。
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張委員宏陸:好,謝謝!
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主席:請湯委員蕙禎發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-15-22
speakers ["林文瑞","羅美玲","張宏陸","湯蕙禎","莊瑞雄","鄭天財Sra Kacaw","王美惠","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","賴香伶","鄭麗文","翁重鈞","陳椒華","邱顯智","楊瓊瓔","管碧玲","呂玉玲","吳琪銘","林思銘"]
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meetingDate ["2022-12-12"]
gazette_id 1120501
agenda_lcidc_ids ["1120501_00003"]
meet_name 立法院第10屆第6會期內政委員會第22次全體委員會議紀錄
content 一、審查112年度中央政府總預算案關於行政院部分;二、審查行政院有關「辦理政策宣導相關 之廣告彙整表」共4案
agenda_id 1120501_00002