公報發言紀錄

發言片段

lineno: 543

發言片段: 0
楊委員瓊瓔：（11時19分）次長好。今年稅金超收4,000億以上，其中以營所稅為大宗嗎？
發言片段: 1
主席：請財政部李次長說明。
發言片段: 2
李次長慶華：委員好。是。
發言片段: 3
楊委員瓊瓔：占的比例多少？
發言片段: 4
李次長慶華：大概四分之三。
發言片段: 5
楊委員瓊瓔：所以還是在這一塊。
發言片段: 6
李次長慶華：對，因為……
發言片段: 7
楊委員瓊瓔：是臺灣的強項。你預估今年累計會超收多少？現在已經12月份了。
發言片段: 8
李次長慶華：現在已經預估到年底，大概就是剛才跟委員報告……
發言片段: 9
楊委員瓊瓔：4,000億左右。你認為明年呢？
發言片段: 10
李次長慶華：因為我們今年在估明年度概算時，已經參考了今年上市櫃公司的獲利狀況，所以我們估算明年稅收的時候，已經比今年多了大概……
發言片段: 11
楊委員瓊瓔：會增加多少？
發言片段: 12
李次長慶華：已經多兩千多億元。
發言片段: 13
楊委員瓊瓔：等於會增加60%左右？
發言片段: 14
李次長慶華：所以應該不會再有超徵的狀況。預測已經很核實了，應該不太會發生比預算數增加的情況。
發言片段: 15
楊委員瓊瓔：雖然不會再增加，但是實際上它會比這個……
發言片段: 16
李次長慶華：對，稅收跟今年……
發言片段: 17
楊委員瓊瓔：會增加大概60%左右嗎？
發言片段: 18
李次長慶華：是，跟今年的實徵數接近。
發言片段: 19
楊委員瓊瓔：怎麼會是接近？會增加才對啊！只是你們當時估算有估出來嘛！
發言片段: 20
李次長慶華：因為今（110）年的預算數比較低，所以實徵的結果大概會增加4,000億元。我們在估算112年度的時候，已經考慮這個因素……
發言片段: 21
楊委員瓊瓔：納入？
發言片段: 22
李次長慶華：對，所以明年的……
發言片段: 23
楊委員瓊瓔：但是112年度是比現在的4,000億元還再增加嘛！
發言片段: 24
李次長慶華：沒有，數字就差不多。
發言片段: 25
楊委員瓊瓔：一樣嗎？
發言片段: 26
李次長慶華：差不多，沒有再增加多少。
發言片段: 27
楊委員瓊瓔：差不多？
發言片段: 28
李次長慶華：是，差不多。
發言片段: 29
楊委員瓊瓔：那這個就緊張了！請回座。
發言片段: 30
李次長慶華：謝謝委員。
發言片段: 31
楊委員瓊瓔：接著請教部長，我們先針對今天的主題，也就是本席所提的產創條例第十條之二修正案，原則上得就當年度投資於前瞻創新研究發展支出金額25%，抵減當年度應納營利事業所得稅額，當然也要有一個上限，也就是不超過當年度應納營利事業所得稅的30%為限，部長支持嗎？
發言片段: 32
主席：請經濟部王部長說明。
發言片段: 33
王部長美花：是。
發言片段: 34
楊委員瓊瓔：你們好不容易支持，所以大家的方向一樣，就是支持我們的產業。但是研發支出的15%可抵減當年度營所稅，或者是研發支出的10%，自當年度起三年內抵減各年度應繳的營所稅。因為疫情的關係、烏俄戰爭以及地緣政治風險升高，必須鞏固臺灣整體產業的產業韌性。假設今天通過這個法案，我們的目標是一致的，也就是這一點非常重要，你認可吧？
發言片段: 35
王部長美花：是。
發言片段: 36
楊委員瓊瓔：因此，上次本席特別請教過您，除了半導體之外，終於你們也鬆口其他產業只要符合相關條件都可以納入，工業局局長在後面也一直點頭。請你舉例除了半導體之外，最有條件能夠符合的是哪些產業？
發言片段: 37
王部長美花：因為這個要高研發支出，所以我們認為5G或者電動車產業比較有可能性。
發言片段: 38
楊委員瓊瓔：5G跟電動車，尤其電動車現在非常夯，也是世界的趨向，所以本席希望在產業的優質投資環境當中，我們一定要避免產業傾斜，這是本席非常關心的。這個法案如果通過之後，怎樣讓我們的產業能夠平衡，你們應該化被動為主動，而不是等著人家來申請。誠如剛剛部長所說的5G或電動車等相關產業，希望你們好好地協助，讓我們的產業能夠均衡，對不對？
發言片段: 39
王部長美花：是，讓他們研發有國際競爭力。
發言片段: 40
楊委員瓊瓔：但剛剛你對兩件事情的回答讓本席有點疑慮，你說台積電之所以這樣，政府沒有辦法決定，那是商業的決定。接下來你又說，有人質疑這樣我們是不是有危險，你的反向思維是因為如此，導致臺灣會更安全嗎？
發言片段: 41
王部長美花：第一個，剛才委員問的是他們去，我說這是公司的商業決定，這樣的商業分散布局，他們跟我們變得比較緊密，因為主要的生產還是在臺灣……
發言片段: 42
楊委員瓊瓔：你的思維認為這樣比較安全？這當然也是你的一個思維，是嗎？
發言片段: 43
王部長美花：是，我個人覺得……
發言片段: 44
楊委員瓊瓔：你覺得這樣會比較安全？
發言片段: 45
王部長美花：我覺得這樣的聯盟關係比較……
發言片段: 46
楊委員瓊瓔：你不用怕，你說出你的想法。
發言片段: 47
王部長美花：我認為是。
發言片段: 48
楊委員瓊瓔：是比較安全，但是我們反向去思考，也要考慮臺灣現在很多孩子找不到工作，在這樣的情況之下，要怎麼樣讓我們的供應鏈能夠穩基在臺灣？這也是剛剛本席提案說明的時候特別強調的，要怎麼樣讓供應鏈能夠留在臺灣，這是很重要的，不要「整碗被人捧去」！
發言片段: 49
王部長美花：不會。
發言片段: 50
楊委員瓊瓔：這是非常重要的。你說強強結盟，你認為如此，是嗎？因為現在已經是隨著國際的脈動，不可以獨唱，而是一定要像合唱團，組成國際間的聯盟，所以我們還是要注意這一點。
最後，因為有了產業，但很重要的電要怎麼辦？今天經濟日報報導，2025年再生能源占比恐僅11%，跟你原先希望的14%有別，請教你的看法如何？今天經濟日報以這麼大的篇幅打臉政府，請說明現在我們要怎麼做？
發言片段: 51
王部長美花：這個是今天的報導，但是我們還是會把這些相關的一直建置起來，推估占用電量15%。
發言片段: 52
楊委員瓊瓔：是用電量嗎？你針對本席的問題回答。
發言片段: 53
王部長美花：沒有錯，我們推估……
發言片段: 54
楊委員瓊瓔：2025年再生能源的占比。
發言片段: 55
王部長美花：我看到這個是學者的推估，對政府來講，目前我們的推估是15%。
發言片段: 56
楊委員瓊瓔：你的推估15%是達不到的嘛！這個非常清楚。
發言片段: 57
王部長美花：沒有，那是委員……
發言片段: 58
楊委員瓊瓔：原先你們要13%，現在只有9%。
發言片段: 59
王部長美花：沒有，這是……
發言片段: 60
楊委員瓊瓔：本席之所以提出這個議題，很清楚，產業界務必要有電，但是已經有專家、教授提出，依照目前的進度跟腳程，你是一定達不到的，所以本席認為有人提出，你就應該要冷靜去思考，我們到2025年是否能夠達到你目前的目標。既然有人挑戰一定是有疑慮，你應該提出疑慮的解方，而不是只告訴我「我們認為到時候會達到」。到時候時間還有幾年，當然你可以這麼回答，但是我相信你是一個有能力的人，不應當這樣回答。
發言片段: 61
王部長美花：會，我們會看這個意見，也會把相關的建置情形讓大家瞭解。
發言片段: 62
主席：部長是不是針對這個部分也給委員會一份說明？如果有錯誤的話，也要對外澄清、說明。
發言片段: 63
楊委員瓊瓔：對。今天經濟日報的報導等於是打臉政府，我們不希望社會被搗亂，如果是真的，你們要怎麼檢討？如果是錯誤的，你們也應該提出說明，是嗎？
發言片段: 64
王部長美花：是，我們來提出說明。
發言片段: 65
楊委員瓊瓔：大家都想辦法要能有怎樣的再生能源，包括瀝青的技術，你們樂觀其成，但是未來火力發電廠的碳稅問題，以及大家看好的這些技術，你們有沒有要努力在扶植？
發言片段: 66
王部長美花：有。
發言片段: 67
楊委員瓊瓔：如果沒有扶植，我們永遠脫離不了火力發電，污染社會大眾！
發言片段: 68
王部長美花：氫能本來就是我們積極布局的領域。
發言片段: 69
楊委員瓊瓔：你們目前還沒有完整的政策來扶植，將你們的政策以詳細的書面資料給本席，好嗎？
發言片段: 70
王部長美花：好。
發言片段: 71
楊委員瓊瓔：我們一起加油，好不好？
發言片段: 72
王部長美花：是。
發言片段: 73
楊委員瓊瓔：針對今天經濟日報挑戰你的、打臉政府的，你們到底要怎麼因應？我也希望儘快看到因應方向，好嗎？
發言片段: 74
王部長美花：好，我們來提出說明。
發言片段: 75
主席：請經濟部瞭解之後，再提出整體的說明，好不好？
發言片段: 76
王部長美花：好。
發言片段: 77
主席：如果有錯誤的話，還是要對外澄清。
現在休息5分鐘。
休息（11時29分）
繼續開會（11時35分）
發言片段: 78
主席：現在繼續開會。
請高委員嘉瑜發言。

公報詮釋資料

page_end 78
meet_id 聯席會議-10-6-19,20-1
speakers ["賴瑞隆","黃國書","楊瓊瓔","張其祿","林岱樺","沈發惠","邱議瑩","陳亭妃","林德福","高虹安","邱顯智","鍾佳濱","李貴敏","陳明文","郭國文","謝衣鳯","陳超明","蘇治芬","高嘉瑜","呂玉玲","邱志偉","羅明才","陳椒華","何欣純","吳怡玎","林楚茵","蘇震清","曾銘宗"]
page_start 1
meetingDate ["2022-12-12"]
gazette_id 1120502
agenda_lcidc_ids ["1120502_00002"]
meet_name 立法院第10屆第6會期經濟、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議「產業創新條例第十條之二及第七十二條條文修正草案」、本院台灣民眾黨 黨團、委員黃國書等16人、委員賴瑞隆等18人、委員林宜瑾等16人、委員郭國文等17人分別擬具 「產業創新條例第十條之二及第七十二條條文修正草案」及委員楊瓊瓔等16人擬具「產業創新條 例增訂第十條之二條文草案」等7案
agenda_id 1120502_00001