公報發言紀錄

發言片段

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陳委員椒華:(11時27分)秘書長,請問陳檡文案件的調查報告有公布了嗎?
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主席:請行政院李秘書長說明。
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李秘書長孟諺:目前已經有對外公布針對陳檡文的懲處,在調職、離職的部分也已經有做相關的處理,並對外宣布。
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陳委員椒華:調查報告什麼時候會公布?
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李秘書長孟諺:報告的內容我再洽警政署來瞭解……
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陳委員椒華:可以對外公開嗎?因為大家都覺得很奇怪,為什麼陳檡文只有記小過,其他相關的案件都是大過?這個部分是不是可以說明一下?
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主席:請行政院羅發言人說明。
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羅發言人秉成:這是內政部考績會的審查,這個審查外界都已經知道,他們有用新聞稿說明是記一小過,至於調查報告部分是否公開,因為是考績委員會所做的,可能要再跟內政部瞭解一下。
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陳委員椒華:因為上禮拜在這裡質詢陳檡文的時候,他的態度顯然就是不會辭職,那為什麼他要請辭?他是有被施壓嗎?
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羅發言人秉成:沒有,沒有被施壓,沒有施壓的問題,因為這個報告……
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陳委員椒華:為什麼一個小過就必須要請辭?在報告裡面有寫嗎?
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羅發言人秉成:我所知道的是他是申請提前退休,等於要離開這個職位了,是這樣的作法。
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陳委員椒華:申請離開就是請辭嘛!對不對?然後申請退休。
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羅發言人秉成:是。
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陳委員椒華:剛剛政委是說沒有被施壓,那個報告你看過嘛?
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羅發言人秉成:我沒有看過那個報告。
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陳委員椒華:行政院沒有看到那個報告嗎?
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羅發言人秉成:對,沒有看到那個報告。
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陳委員椒華:我們看到的是,有院長表示要他辭、要他退休,是這樣嗎?
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羅發言人秉成:院內後來知道考績會所做的處置,處置之後……
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陳委員椒華:院長有希望他辭嗎?
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羅發言人秉成:院長的態度是這樣,警察大學等於是全國警察的楷模,雖然這個是警察大學陳校長過往5年前的事情,不過畢竟已經被考績會認定有事實存在,也記了一個小過,在這種情形下,我認為陳校長他自己也不是戀棧位置,他也知所進退……
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陳委員椒華:所以院長的態度也希望他辭、也希望他下來,是嗎?
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羅發言人秉成:我的講法是,如果陳校長沒有以申請提早退休方式來離開職位的話,以院長對警察大學校長這種等級的要求,會做人事……
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陳委員椒華:所以這樣的作法是符合院長的期待?
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羅發言人秉成:可以這麼說。
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陳委員椒華:好,謝謝。
接著請問秘書長,在水保計畫裡面有一個修法,農委會水保局有送到行政院,聽說被擱置,那裡面有本席很重視的水保計畫挖填土方要公開,像現在很多光電、大小開發、簡易水保計畫或是一些大型的開發都沒有公開嘛!所以現在就是挖了,行政單位都說,如果要公開,要問開發單位,而問開發單位大部分都說不願意,但我們也沒有看到行政單位在處罰有沒有超挖的部分。請問秘書長,水保計畫挖填土方不涉及智慧財產權,你認為要不要公開?這個部分行政院能否趕快協調各部會,如果母法不急著修,子法像水土保持相關的審查辦法是不是可以公開,讓挖填土方這個部分可以公開?
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李秘書長孟諺:第一個,目前礦業法正在貴院修法,我們也會視礦業法修法之後對這個部分有沒有進一步的要求。第二個,水保局針對水保計畫裡的審議相關要點或辦法中要不要明定公開的部分,這個部分我們會再徵詢各界意見來做處理。
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陳委員椒華:好,這個部分是滿嚴重的,也會損及人民對執政黨的信任,因為如果它亂挖,你們行政單位不處理的話……
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李秘書長孟諺:其實有沒有超挖,在水保計畫核准以後會有一個定期的現地檢視,所以有沒有超挖,在這裡面就會處理。
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陳委員椒華:像礦業法、礦業採礦計畫裡面也有挖的部分,目前也沒有公開啊!如果沒有公開的話,在小礦的部分,如果到時候說不需要做環差,只提……
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李秘書長孟諺:我想委員擔心的應該是超挖,如何防止超挖才是重點。
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陳委員椒華:所以最源頭就是要公開,你的採礦計畫挖哪裡就是要公開,這樣最沒有爭議,對不對?
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李秘書長孟諺:要接受各界的監督,我們來評估,並廣納各界意見來處理。
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陳委員椒華:如果行政院可以出面協調,大家也不用在那邊吵半天,因為一個礦如果20年採完了,到時候只是送個計畫,目的事業主管機關就通過了,這樣民間就無法去監督是否有違法開挖的情形,好不好?
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李秘書長孟諺:是。
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陳委員椒華:另外再問一下歐欣,我想秘書長也知道,先前歐欣的水保計畫被撤銷,但現在行政法院好像讓它復活了,其實幾年前本席也有提出水保計畫有很多錯誤的地方,請問秘書長,如果這個水保計畫有錯,但臺南市政府目前並沒有針對錯誤的地方去提出,讓行政法院誤以為這是一個合法、沒有錯的水保計畫,這個對當地或是對政府的信任度都會打折。請問對於歐欣案的許可,經濟部是不是已經撤銷了?
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李秘書長孟諺:它的立案部分,我記得相關的設立許可經濟部是已經停止。
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陳委員椒華:停止但有撤銷嗎?
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李秘書長孟諺:撤銷的部分我再瞭解看看,因為個案……
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陳委員椒華:如果撤銷的話,即使它的水保計畫復活也是不能開發嘛!因為明天我要開公聽會,針對這個部分,秘書長可不可以給本席一個比較明確的回答?
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李秘書長孟諺:我們再去瞭解這個個案。
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陳委員椒華:然後希望明天行政院能夠有人來具體說明,好嗎?好,謝謝。
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主席:請邱委員顯智發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-15-22
speakers ["林文瑞","羅美玲","張宏陸","湯蕙禎","莊瑞雄","鄭天財Sra Kacaw","王美惠","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","賴香伶","鄭麗文","翁重鈞","陳椒華","邱顯智","楊瓊瓔","管碧玲","呂玉玲","吳琪銘","林思銘"]
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meetingDate ["2022-12-12"]
gazette_id 1120501
agenda_lcidc_ids ["1120501_00003"]
meet_name 立法院第10屆第6會期內政委員會第22次全體委員會議紀錄
content 一、審查112年度中央政府總預算案關於行政院部分;二、審查行政院有關「辦理政策宣導相關 之廣告彙整表」共4案
agenda_id 1120501_00002