公報發言紀錄
發言片段
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| 邱委員志偉：（12時7分）部長，為什麼大家會把產創條例第十條和第十二條變成一個晶片法案？晶片就是集中在半導體，為什麼會有這種疑慮？因為我們為了因應國際情勢的變化，對不對？日本、美國、歐盟及韓國都有相關的現金補貼，或者是租稅優惠，以現金補貼居多，美國390億美金；日本6,000億的日圓；歐盟是110億歐元；韓國是高額的研發跟設備抵減，我們是用韓國模式對不對？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：委員好。比較接近，對。 |
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| 邱委員志偉：就是用韓國模式，那麼它的高額研發跟設備抵減，遠比我們金額更大、規模更多，對不對？我們為什麼要立這個法？就是為了確保我們的獨特性與不可替代性，還是未來維持競爭優勢，成為經貿連結一個重要的後盾。 |
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| 王部長美花：是。 |
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| 邱委員志偉：修法最重要的是，你政策要推出來，一定要有二效，第一效是效果與效率，有效果的話，我幫你修法完成，在這個會期，然後1月1日就要上路，上路之後要維持7年，這7年你要用比較前瞻性的作法，7年時間不算短，1月1日要上路，對於子法，財政部跟經濟部說法又不太一樣，子法出來要多久？部長，你先說一下。 |
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| 王部長美花：因為這個條文是希望明年生效，但是明年生效是明年的抵稅…… |
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| 邱委員志偉：施行期間你就可以開始抵免，1月1日開始嘛！ |
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| 王部長美花：我們是112年，讓它明年就可以施行，也就是說，明年相關的支出就可以來適用這個條例。 |
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| 邱委員志偉：包括支出的規模等等，你要很明確化，有關子法，我那次質詢，你告訴我說二個月，對不對？ |
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| 王部長美花：對，但是因為它要到113年才會來算112年的這些支出，所以時間上是來得及的。 |
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| 邱委員志偉：你的說法跟財政部又不一樣，我問財政部，財政部說要半年，但是你的子法出來要那麼久，子法你要處理什麼？你要處理相關名詞的定義──什麼是供應鏈的關鍵地位？什麼是創新研發？什麼叫先進製程，對不對？規模是多少？這是相關於子法。次長，財政部的立場是？ |
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| 主席：請財政部李次長說明。 |
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| 李次長慶華：我說明一下，子法規的實現，其實是因為行政院規定，我們相關法令案通過以後，相關的子法規最慢要在半年之內訂定。這個法案只要一通過，經濟部馬上會會同我們訂定相關法規…… |
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| 邱委員志偉：統一的說法，什麼時間之內這個子法一定會出來？ |
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| 李次長慶華：最慢就6個月一定會出來，而且要完成預告…… |
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| 邱委員志偉：我希望你很明確的說大概多久，你說未來有可能適用在5G或者電動車，未來是有可能，但是你要符合它的規模、要符合你的利益、符合你的條件，那時候子法還沒有出來，要怎麼適用5G？要怎麼適用電動車？那不是海市蜃樓嘛！ |
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| 王部長美花：我們一定會非常快速，會有一個草案出來，草案出來會跟大家做公聽，公聽之後可能也會有修改等等的，所以草案出來第一稿是重要的，這個我們一定會用最快的速度來提出。 |
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| 邱委員志偉：所以你就承認這個是屬於晶片法案，是要維持半導體的競爭優勢和關鍵的地位，有些5G跟電動車，從其他的產創條例，你要去修改、去調整，我都贊成，不要你又制定一個模稜兩可的答案，說未來5G跟很多東西都可能適用，我覺得不太可能適用，唯一能夠適用的只有半導體，半導體可以適用的大概只有幾家而已。 |
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| 王部長美花：應該這樣講，現在半導體的研發還有支出，我們比較好掌握，但是電動車、5G的部分，現在也很多的企業在整合等等，我們是不排除它還是有可能的適用。 |
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| 邱委員志偉：從你的語意，我可以判斷這是沒有辦法適用，能夠適用的就是半導體、有領先地位的、有先進製程的、有關鍵地位的才能適用，我們必須要承認，我們是為了其他國家有這種優惠、有現金補貼，我們不得不用這部分來保護我們的競爭優勢；那你不用扯到5G，甚至電動車，你讓他們有期待未來有可能適用，你未來從其他的法律條文去做調整、去修正，讓他們能夠安心，我們政府沒有獨厚半導體，其他的5G跟電動車也同樣重視，你要讓他們安心；不過從你的報告裡面看，你寫得模稜兩可，未來有發展潛力的均有機會適用，我看是不可能的事情。 |
| 你提出政策、修改法律，我們全力協助你們，但是你要有效果──這個法律修改之後，能夠維持我們的競爭優勢，能夠確保半導體在全球供應鏈的關鍵角色，不會被美國、日本、韓國所超越，這4個國家都是我們強勁的對手，他們用很高強度的政策、高強度的補貼來協助他們的半導體，最主要是要突破我們領先的地位；他們用洪荒之力、用國家巨大的力量來協助他們的半導體，能夠不要依賴臺灣，他們戰略意義是這樣子。你不要太覺得他們的戰略意義對我們影響不大，所以你推出這個小版的、小規模的，相對於美國、日本、韓國及歐盟，我們是芝麻綠豆，他們是一個大餅，他們用洪荒之力；我們覺得我們沒有到洪荒之力，我很難形容，沒有到符合業界的期待，有可能只是幾家少數的有先進製程，能夠得到所謂相關的租稅優惠，沒有辦法扶植其他中下游的供應鏈。 |
| 政策在子法裡面能夠更明確，你就開宗明義說我就是要全力扶植半導體，維持我們的競爭優勢，特別是先進製程；你這個能量跟補貼的程度，相對我覺得保守一點，你去比較其他國家，如果7年之後還是用這種…… |
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| 王部長美花：沒有錯，但是我們也要考慮國內的國情。 |
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| 邱委員志偉：法律修改之後，你還要再重新修法的時候，國際的競爭情勢變化很大，你若不一步到位的話，可能要2、3年我們就必須再修法，可能條件也不夠了，可能優惠又不足了。所以你要比較我們其他競爭對手，他們是怎麼樣有遠大的目標，用龐大的國家力量來協助，為了確保我們有優勢地位，我們雖然是守勢，但即使是守勢也要讓國際社會瞭解我們的氣魄，我們的雄心壯志是維持臺灣半導體業未來的關鍵地位、先進製程，我們有堅強的意志跟決心，不是其他國家可以輕易超越的。我們要拿出這個決心，要讓他們害怕，部長知道我的意思嗎？ |
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| 王部長美花：是，我知道委員的意思。 |
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| 邱委員志偉：不然我怕以這種補貼的幅度跟規模，追兵很快就追上來了，好不好？我很悲觀，幾年之內…… |
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| 王部長美花：臺灣還有自己良好的生態系，這就是我們的優點，所以採用這個補助。 |
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| 邱委員志偉：料敵從寬，禦敵從嚴。 |
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| 王部長美花.：是。 |
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| 主席：是不是請經濟部再…… |
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| 邱委員志偉：這是護國神山產業，我們要窮盡洪荒之力保護這個競爭優勢。 |
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| 王部長美花：是。 |
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| 主席：請羅委員明才發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-6-19,20-1 |
| speakers | ["賴瑞隆","黃國書","楊瓊瓔","張其祿","林岱樺","沈發惠","邱議瑩","陳亭妃","林德福","高虹安","邱顯智","鍾佳濱","李貴敏","陳明文","郭國文","謝衣鳯","陳超明","蘇治芬","高嘉瑜","呂玉玲","邱志偉","羅明才","陳椒華","何欣純","吳怡玎","林楚茵","蘇震清","曾銘宗"] |
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| meetingDate | ["2022-12-12"] |
| gazette_id | 1120502 |
| agenda_lcidc_ids | ["1120502_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 審查行政院函請審議「產業創新條例第十條之二及第七十二條條文修正草案」、本院台灣民眾黨 黨團、委員黃國書等16人、委員賴瑞隆等18人、委員林宜瑾等16人、委員郭國文等17人分別擬具 「產業創新條例第十條之二及第七十二條條文修正草案」及委員楊瓊瓔等16人擬具「產業創新條 例增訂第十條之二條文草案」等7案 |
| agenda_id | 1120502_00001 |