公報發言紀錄

發言片段

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吳委員怡玎：（13時18分）次長，從早到現在中午了，大家都在問我們足球的發展到底有沒有機會？我關心的是，體育署的錢到底花得有沒有效用？到底有沒有效率？我們在2017年的時候發布了一個足球六年計畫，整個金額是43億元，現在我看到的數字是核撥35%，有比較高了嗎？
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主席：請教育部林次長兼代體育署署長說明。
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林次長兼代體育署署長騰蛟：是。
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吳委員怡玎：這是一個2018年到2023年的計畫，現在已經2022年底了，你們核撥只有35%，是這樣子嗎？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：是。
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吳委員怡玎：為什麼會這樣呢？你最後一年要用掉65%嗎？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：跟委員報告，這裡面43億包含硬體改善的部分，也涉及有些是地方政府執行力的相關問題，這部分我們會積極督導各縣市政府趕快去完成相關的招標。
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吳委員怡玎：次長，老實說你這樣回答很籠統，你應該要有確切的……
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林次長兼代體育署署長騰蛟：因為這裡面有包含硬體的改善等等。
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吳委員怡玎：那你就讓我們辦公室知道，剩下的65%確切要怎麼處理？是不是已經分配好了，多少是卡在地方政府、多少是你們自己的問題？
接下來，你們在4月時有一個檢討的座談會，提出的檢討內容其中有一項是公部門針對補助場地的公益性及公共性，應該予以檢討。我看到這一項就想到楠梓足球場，許多委員也有提到，當初在發包時都有白紙黑字寫「統包商須完成，本案11人制人工草皮足球場符合FIFA Quality Pro認證及場地測試。」但是最後卻是兩個8人制，不是11人制，對不對？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：對，是兩個8人制，一個……
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吳委員怡玎：那就不要說FIFA Quality Pro，連FIFA Quality可能都沒有辦法，對吧？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：跟委員報告，高雄市有召集協會及球團做討論，8人制的部分主要作為練習場地，比較符合需求。
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吳委員怡玎：這就非常有趣了，我們知道高雄那一座原本是2.38億元的核定補助金額，最後完工是花費3.5億元；而臺北兩座才花費七千多萬元，高雄就花了3.5億元，主要的差別是因為有觀眾席，對不對？觀眾席的花費比較大。
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林次長兼代體育署署長騰蛟：對，有附屬設施。
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吳委員怡玎：我好奇的是，你剛才說8人制能辦什麼比賽？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：8人制的場地主要是作為練習，另外有一個……
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吳委員怡玎：那麼作為練習，你需要這麼大的觀眾席做什麼？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：也可以進行8人制的足球賽，另外還有11人制人工草皮的場地。
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吳委員怡玎：請問觀眾席規劃是多大？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：觀眾席的部分大概是900至1,000席次。
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吳委員怡玎：所以你們認為8人制的比賽有這麼多觀眾去看嗎？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：它有一個11人制的天然草皮場地。
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吳委員怡玎：有嗎？所以最後完工有一個是11人制的場地？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：對，有一個是11人制的，那是有看臺的；另外還有兩個是8人制的。
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吳委員怡玎：我確認一下，所以楠梓足球場有一個是11人制的？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：是的，另外有兩個8人制的，那是人工草皮；11人制的是天然草皮。
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吳委員怡玎：所以11人制的是天然草皮？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：是。
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吳委員怡玎：請問養護費用是如何算的？我們知道當然天然草皮比較好，但老實說在高雄的氣候下，我不確定它的養護會是容易的。
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林次長兼代體育署署長騰蛟：因為我們是補助興建，場地維護管理的主管機關還是高雄市政府，據我們瞭解，它已經用OT的方式委託給專業的廠商進行經營管理。
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吳委員怡玎：也就是說我們已經有一個11人制的場地，卻還是無法達到FIFA Quality Pro？有機會嗎？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：跟委員報告，基本上它的材質及相關規範部分都已通過專業實驗室認證，符合FIFA的所有檢測規範。
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吳委員怡玎：那會請FIFA來認證嗎？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：只不過在辦理FIFA國際認證的部分，高雄市政府是希望未來爭取到國際賽事時再辦理。
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吳委員怡玎：為什麼不現在先去申請呢？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：因為FIFA的認證效期只有一年，而且辦理國際賽事是要求一個主場地、一個副場地，要有一個副球場，所以主場地是在國家體育場，就在鄰近，而這個地方是作為一個副球場使用。
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吳委員怡玎：次長，我的重點其實是要問為什麼錢要這樣花。另外，為什麼臺北在12月1日取得了FIFA的認證，而高雄沒有取得？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：臺北市的部分是天然草皮，而天然草皮是不需要另外再認證的。
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吳委員怡玎：臺北的是人工草皮喔！
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林次長兼代體育署署長騰蛟：是的。
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吳委員怡玎：人工草皮。
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林次長兼代體育署署長騰蛟：委員是指臺北的哪一個場地？
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吳委員怡玎：臺北世界大學運動會迎風河濱公園及臺北市立大學足球場。
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林次長兼代體育署署長騰蛟：那是2017年配合世大運時，總共在北部地區建置10面的場地，應該是4個比賽場、6個練習場。
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吳委員怡玎：所以那時候是配合比賽才去取得認證？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：是。
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吳委員怡玎：所以高雄確定到時有比賽的話，是可以取得認證的？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：它要另外去辦理FIFA的認證，因為有效期是一年，所以沒有國際賽事就去辦理的話……
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吳委員怡玎：我懂你的意思。我是說，次長可以保證到時去申請可以通過認證嗎？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：目前它的材質及測驗項目都符合專業實驗室認證的相關規範，如果它要辦理國際賽事就必須取得FIFA的認證，而如果它是天然草皮就不需要認證，就符合規範。
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吳委員怡玎：次長，你講的一直很矛盾，到底要不要取得認證？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：如果我們有爭取到國際賽事的話，國際足球總會就會派人來現勘我們的場地做認證的處理。
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吳委員怡玎：那我們到底有沒有機會取得國際賽事？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：這個可能要去爭取看看，未來我們也會輔導縣市去爭取國際賽事，但我們可能無法在這裡說到底是否爭取得到國際賽事。
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吳委員怡玎：那也要有看到一點曙光啊，不然我們錢砸下去到底是為了什麼啊？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：我們當然鼓勵各縣市政府作為主辦城市，可以去爭取國際賽事在臺灣辦理。有關場地的部分，要爭取國際賽事的話，國際組織也會來看我們場地是否符合相關規範，或是如何做改善……
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吳委員怡玎：這個部分很簡單，我希望你們可以去輔導地方政府，到底有沒有機會？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：應該是有機會。
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吳委員怡玎：老實說只有一個11人制的場地，且觀眾席就只有900至1,000席，我真的不知道到底是要爭取哪一種比賽。
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林次長兼代體育署署長騰蛟：跟委員報告，比賽會有一個主場地，這個部分的場地必須要符合規範，包含座位席次也要符合規範，目前高雄的國家體育場是符合規定的，也就是以前世運會的場地；而楠梓文中足球場的部分是作為副場、是作為練習場地，因此基本上是有機會爭取國際賽事在高雄辦理。
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吳委員怡玎：老實說次長真的代理很久了，我希望能夠真的輔導地方政府要去爭取，好不好？
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林次長兼代體育署署長騰蛟：是。
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吳委員怡玎：謝謝。
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林次長兼代體育署署長騰蛟：謝謝吳委員。
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主席：接下來登記發言的郭委員國文及張委員其祿均不在場。
今天登記質詢委員均已發言完畢。今日會議作如下決定：報告及詢答完畢；委員所提書面質詢或相關資料列入紀錄，並刊登公報；對於委員質詢要求提供相關資料或未及答復部分，請相關機構儘速以書面答復。
報告委員會，今日議程處理完畢，現在休息。謝謝各位。
休息（13時28分）

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-22-14
speakers ["陳秀寳","黃國書","張廖萬堅","林奕華","林宜瑾","萬美玲","何欣純","邱顯智","鄭正鈐","吳思瑤","賴品妤","范雲","高金素梅","王婉諭","林奕華","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李貴敏","陳椒華","鄭天財Sra Kacaw","邱志偉","楊瓊瓔","吳怡玎"]
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meetingDate ["2022-12-12"]
gazette_id 1120702
agenda_lcidc_ids ["1120702_00002"]
meet_name 立法院第10屆第6會期教育及文化委員會第14次全體委員會議紀錄
content 邀請教育部部長潘文忠列席就「足球運動推動現況與後續輔導作為」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1120702_00001