公報發言紀錄

發言片段

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廖委員婉汝：（9時53分）我先請教外交部俞次長，有關尼加拉瓜，剛剛你也回答是斷交、復交又斷交，其實是因人而異。
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主席：請外交部俞次長說明。
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俞次長大㵢：委員早。是，完全因人而異。
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廖委員婉汝：現在這個總統奧蒂嘉是左派份子。
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俞次長大㵢：是同一人，他是左派。
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廖委員婉汝：他跟美國比較不合。
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俞次長大㵢：非常不合。
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廖委員婉汝：可以說大家也滿質疑他的當選以及選舉方式。
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俞次長大㵢：他的當選，包括美洲國家、絕大部分國家都不承認他的當選。
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廖委員婉汝：不太認同，也不承認。
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俞次長大㵢：甚至沒有祝賀他，什麼都沒有。
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廖委員婉汝：所以他當選之後，跟我們宣布斷交，也終止了FTA。
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俞次長大㵢：沒錯。
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廖委員婉汝：我從新聞媒體上瞭解，國際當中你說美洲國家都不太認同他的當選，他還是我們的邦交國……
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俞次長大㵢：當時還是。
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廖委員婉汝：請問外交部，在他當選之後有沒有發賀電給他？
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俞次長大㵢：我們在隔天11月8日，當時的吳進木大使有口頭向總統、副總統致賀，在11月23日新任的李岳融大使到任，向外長遞交國書副本時也有向外長再次表達對他們兩位當選人的祝賀。
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廖委員婉汝：你這樣講的話，就是他當選，照理說元首就要祝賀、要賀電，對不對？
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俞次長大㵢：是。
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廖委員婉汝：我們是經過剛剛你講的這些程序，代表我們的關係好像也不是很好？我是聽說可能賀電當中也有美國的壓力，是不是這樣？
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俞次長大㵢：這沒有壓力。
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廖委員婉汝：沒有壓力嗎？可是按照我們的外交程序，也是覺得可有可無，要賀也可以、不要賀電也可以的感覺。
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俞次長大㵢：這個賀電也要看時機點，因為他的當選在全世界絕大部分國家包括歐美……
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廖委員婉汝：不太認同？
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俞次長大㵢：不是不太，是完全不認同，甚至被制裁。
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廖委員婉汝：完全不認同，所以我們要發賀電的時候要……
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俞次長大㵢：我們要謹慎，要先觀察一下國際情勢再說。
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廖委員婉汝：照理說畢竟還是邦交國，我也擔心如果直接賀電的話是不是能改善關係？當然，我們也不敢確定，因為你們外交部最瞭解那邊的狀況。
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俞次長大㵢：是。
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廖委員婉汝：相對的，如果你們保守一點去恭賀，也就是新的大使去給他恭賀的話，其實人與人之間、國與國之間也就是這樣子。
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俞次長大㵢：沒錯。
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廖委員婉汝：如果你都不太重視我，我的殺手鐧當然就直接下來了，也終止FTA……
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俞次長大㵢：就是先斷交，然後終止。
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廖委員婉汝：對。請教陳次長，我們與尼加拉瓜，我看一下你的數字當中，其實他們出口到我們臺灣的東西比較多，對我們臺灣的經濟影響大不大？
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主席：請經濟部陳次長說明。
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陳次長正祺：不大。
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廖委員婉汝：不大？
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陳次長正祺：因為它出口的東西我們都很容易找到替代來源。
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廖委員婉汝：那我們是終止，還是暫緩？
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陳次長正祺：現在法律上是停止施行。
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廖委員婉汝：停止施行？所以有點暫緩的意思？
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陳次長正祺：沒有緩，就是停了。
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廖委員婉汝：未來有邦交的話就恢復？
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陳次長正祺：未來有邦交的話……到時候再看政府的政策。
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廖委員婉汝：也就是影響不大，也有替代方案？
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陳次長正祺：是。
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廖委員婉汝：今天的會議就是針對該終止案進行討論，謝謝次長。
我再繼續請教外交部次長，其實對外交部在國際當中的努力我們都知道，我們的處境非常艱困，在國際當中當然要尋求一些邦交國，剛剛講斷了8個邦交國，其實我們滿難過的。但不管怎麼樣，有一個邦交國總是一個邦交國的好。
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俞次長大㵢：是，當然。
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廖委員婉汝：最近習近平訪問沙烏地阿拉伯，簽署了利雅德宣言，對我們來說，等於有22個國家認同一中。當然，昨天也有媒體說其實有一些國家也……
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俞次長大㵢：不太認同。
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廖委員婉汝：不太支持，不太認同。沙烏地阿拉伯是油源國，我們的油源與沙烏地阿拉伯應該也有相關吧？當然這問題也跟經濟部陳次長有關。
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俞次長大㵢：其實沙烏地阿拉伯是我們最主要的石油來源國。
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廖委員婉汝：會不會有影響？
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俞次長大㵢：就經濟層面來說應該沒有影響，不過我想陳次長可以說明得更多。
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陳次長正祺：報告委員，我們跟沙烏地阿拉伯買油，簽的都是長約，依照國際契約來……
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廖委員婉汝：長約長到什麼時候？長約也有終止的時間啊！
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陳次長正祺：是……
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廖委員婉汝：我擔心在他們一直親中的情況下，未來我們的石油來源有沒有替代方案？現在的長約是簽到什麼時候？
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陳次長正祺：詳細資料我會後再提供給委員。
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廖委員婉汝：好。我們現在面臨了一些困境，當然，來自中共的壓力很大，所以對於能源部分要注意，不管是煤、油皆如此，也因此我們才要發展綠能。
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陳次長正祺：是。
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廖委員婉汝：畢竟這些都受制於人，尤其是石油來源。一旦沙烏地阿拉伯沒有辦法供應的話，那我擔心我們未來的能源政策可能就都要變更了。所以不要認為長約就沒關係，長約也有時間到的時候……
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陳次長正祺：謝謝委員提醒。
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廖委員婉汝：所以要尋找替代方案，畢竟外交對經濟發展的影響非常大，也希望大家能特別、特別注意。至於另外一個問題等一下看由誰來回答。蔡英文總統在2016年提出對南海地區的四個原則與五個作法，最近越南外交部針對我們11月29日在太平島周邊水域進行密集性的實彈射擊一事，認為嚴重侵犯越南主權。當然，外交部也給予嚴正回應……
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俞次長大㵢：有，我們有回應。
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廖委員婉汝：但有沒有機會溝通？總統說我們對南海地區有五個作法、四個原則，這樣到底有沒有溝通管道？
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主席：請摘要回答。
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俞次長大㵢：我們跟越南政府其實都有不同層次的溝通，像這次我們就透過不同管道向越南表示，我們不認同他們的說法，那也是我們的主權範圍。
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廖委員婉汝：未來南海爭端會慢慢檯面化……
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俞次長大㵢：會！
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廖委員婉汝：我們有我們的原則，應該強硬的時候強硬，應該呈現國家立場的時候就要呈現……
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俞次長大㵢：有，我們會注意。
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廖委員婉汝：外交部對外國一定要有自己國家的態度，我給大家看一下一張圖。在外交部的網站中……
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主席：請廖委員把握時間。
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廖委員婉汝：像兩岸問題，你們打大陸就很快，說啤酒是自由的美好滋味，但是打其他國家好像就不太有力道！這些我希望外交部……
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俞次長大㵢：我們都有在做。
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廖委員婉汝：這是陸委會的事，是經濟部的事，是農委會的事，結果外交部反而先站出來了！只是真的面對與外國有關的事情時，外交部的反應反而弱了一點點！
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俞次長大㵢：謝謝委員。
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主席：請陳委員亭妃發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-6-35,19-2
speakers ["王定宇","溫玉霞","林昶佐","江啟臣","楊瓊瓔","廖婉汝","陳亭妃","林靜儀","邱臣遠","邱顯智","賴瑞隆","羅致政","張其祿","陳以信","何志偉","趙天麟","林淑芬","呂玉玲","蔡適應","林岱樺","吳斯懷","蘇治芬","馬文君"]
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meetingDate ["2022-12-14"]
gazette_id 1120701
agenda_lcidc_ids ["1120701_00002"]
meet_name 立法院第10屆第6會期外交及國防、經濟兩委員會第2次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議「中華民國（臺灣）政府停止中華民國（臺灣）與尼加拉瓜共和國自由貿易 協定施行文書」案
agenda_id 1120701_00001