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發言片段

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蔡委員適應:(11時40分)非常感謝召委,麻煩請經濟部陳次長上臺備詢。次長,我想請教一下,FTA這件事情對於經濟部來講,應該是一個重要的工作吧?
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主席:請經濟部陳次長說明。
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陳次長正祺:是。
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蔡委員適應:我這邊的問題是,我看到我們目前有幾個FTA簽的對象,統統都是我們的邦交國,巴拉圭、史瓦帝尼跟貝里斯,這三個國家目前FTA已經生效,但我看起來,除了史瓦帝尼好一點之外,其他兩個國家的FTA,金額都是下降的,次長,你怎麼看這件事情?
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陳次長正祺:這些國家本身的經濟體制跟它的經濟政策,其影響大於FTA創造的貿易效果。
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蔡委員適應:當然,這些我都知道,如果這樣的話,我們為什麼要跟它簽FTA?當然是希望兩邊的經貿關係更好,也有助於外交關係的更好嘛,沒錯吧,對不對?
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陳次長正祺:對。
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蔡委員適應:所以我的意思是說,FTA簽完之後,對經濟部來講,我們有沒有什麼樣的措施,鼓勵雙邊的貿易持續增加,而不是簽完FTA之後,就回過頭來告訴民間業者這是自由貿易,你們要做就做,不做就拉倒,結果看出來就是你剛剛講的情形,大家評估巴拉圭、貝里斯後感覺沒有很好,就不去投資了,那你們去簽FTA就沒有意義了!
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陳次長正祺:兩點跟委員報告,第一個,這些國家跟我們的貿易額基本上都不大,也就是因為不大,所以它的微幅增加或減少,其實基本上仍在原來的貿易項目之內。第二個,我們的確是有做很多的推動措施,比方巴拉圭、史瓦帝尼,我們都有很多的合作計畫在推動,但這個效果沒有辦法一下看出來……
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蔡委員適應:你所謂的合作計畫是哪些合作計畫?
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陳次長正祺:比方史瓦帝尼我們也有一些合作計畫,我們是協助它蓋他們的加工出口區,協助它推動貿易。至於巴拉圭,我們也有一些考察團和投資計畫在跟巴拉圭討論,巴拉圭有一些很不錯的天然資源,我們也希望能夠建立合作關係。
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蔡委員適應:我們目前的邦交國有簽FTA的是哪幾個國家?
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陳次長正祺:簽署FTA的有馬紹爾……
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蔡委員適應:還有一個馬紹爾嘛!我還沒問你馬紹爾的問題,到現在你們的內容還沒有決定,為什麼?
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陳次長正祺:馬紹爾現在要報……
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蔡委員適應:我都覺得已經拖很久了。
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陳次長正祺:是,因為它要討論關稅減讓清單,透過外館去討論會稍微久一點。我們現在的邦交國裡面有FTA的,有瓜地馬拉、巴拉圭、史瓦帝尼、馬紹爾群島、貝里斯及宏都拉斯。
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蔡委員適應:我現在問一下,邦交國裡面,你們覺得還有哪些國家有必要要簽FTA的?就經濟部的角度來看。
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陳次長正祺:經濟部在邦交國部分主要是配合外交的考量。
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蔡委員適應:所以你們覺得這幾個國家的FTA都不是你們的重點就對了?
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陳次長正祺:也是重點,一旦簽了就是重點。
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蔡委員適應:可是你的話聽來就像這樣子啊。
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陳次長正祺:不是。
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蔡委員適應:本席兩個問題要拜託次長,第一個,已經有簽FTA的國家,我想經濟部國貿局應該要成立一個專責的計畫項目,如何來推動雙邊的貿易,增加雙邊的貿易,我覺得這是很重要的一件事情,否則這個FTA的簽署一點意義都沒有了。剛才次長也表示你們會配合外交部,外交部為什麼要鼓勵簽FTA?其實當然也是希望藉著雙邊貿易的增加,穩固雙邊有更好的往來及關係嘛。
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陳次長正祺:是的。
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蔡委員適應:所以這就是重點啊,如果簽了FTA之後,雙邊的往來關係沒有增加,甚至還減少的話,對這些國家來講,他們會覺得跟臺灣簽FTA一點意義都沒有,那它有沒有可能就覺得中國給它的誘因更大,就跑去了啊?
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陳次長正祺:所以我們簽完FTA以後,會有很多合作的計畫……
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蔡委員適應:所以我才問你這個問題,我們在生效前、生效後,這些國家不是簽1年、2年而已啊,已經簽了很多年的時間,巴拉圭簽FTA是去年才簽的嗎?應該不是吧,史瓦帝尼也不是去年簽的啊……
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陳次長正祺:這個大概都是5年內的事情。
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蔡委員適應:對啊,那這5年內我們的貿易額有增加嗎?也就是5年前、5年後相比較,你瞭解我講的意思了吧?
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陳次長正祺:沒錯,但是他們的體質要改變,我們跟他們的合作計畫……
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蔡委員適應:所以我相信包括採購或什麼,有很多方式可以來做啦。
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陳次長正祺:是,我們也在做了。
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蔡委員適應:因為它的金額都不高,所以我們只要有幾個策略性的引進、參與生效,貿易額就應該可以拉出一個漂亮的數字出來。
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陳次長正祺:是,沒錯。
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蔡委員適應:所以就這個部分,我希望能夠儘速完成這件事情。至於臺馬的部分,我國跟馬紹爾群島的部分,什麼時候會完成?
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陳次長正祺:馬紹爾是最近完成了,最近簽了……
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蔡委員適應:我上次也問過外交部次長,什麼時候完成?
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陳次長正祺:最近完成了。
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主席:請外交部俞次長說明。
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俞次長大㵢:報告委員,這個清單馬方已經認可了,也已經換約了,現在我們透過財政部、經濟部跟外交部,已經請行政院把這個部分送到立法院,11月18日已經做了。
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蔡委員適應:現在剛好兩位次長都在,我再問一個問題,巴拉圭、史瓦帝尼、貝里斯跟馬紹爾,這幾個國家簽訂的FTA就是關稅折讓,對不對?沒錯吧?我先問一下,我們估計起來,巴拉圭簽完之後,每年對它的關稅折讓,史瓦帝尼的關稅折讓,貝里斯的關稅折讓,還有馬紹爾的關稅折讓分別是多少錢?知道嗎?
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陳次長正祺:第一個,先跟委員報告,巴拉圭和宏都拉斯簽約之後,的確貿易是有成長的,這個部分的統計數字,我們會後可以再提供給委員。
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蔡委員適應:好,沒問題。
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陳次長正祺:至於關稅折讓部分,統計數字是不是也在會後提供給委員近期的數字?
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蔡委員適應:好,會後再整理一下,我為什麼要問這個問題?因為我一直感覺我們對於邦交國的FTA雖然簽了,但沒有非常重視啦,就是簽的當下風風火火的,覺得很了不起,但簽完之後就無聲無息,我為什麼會這樣講?我問一下外交部次長好了,我們FTA被終止的,除了尼加拉瓜之外,還有沒有其他國家?
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俞次長大㵢:現在還有薩爾瓦多可能也朝這個程序在發展中。
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蔡委員適應:薩爾瓦多?
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俞次長大㵢:對,其他的還有尼加拉瓜,巴拿馬雖然斷交,但是我們雙方是繼續……
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蔡委員適應:我現在問的是,有FTA而要終止掉的?
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俞次長大㵢:目前只有尼加拉瓜。
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蔡委員適應:次長,我們去想一個問題,就是為什麼尼加拉瓜要終止跟臺灣的FTA?因為看起來雙邊貿易額,按照你們的報告書裡面寫得很清楚,我們是逆差,它是順差嘛,也就是說,它是賺錢的。
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俞次長大㵢:對。
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蔡委員適應:那你想想看,有誰會對它自己能夠賺錢這件事情過意不去的?
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俞次長大㵢:因為它要跟中國大陸簽FTA……
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蔡委員適應:中國有要求它要跟臺灣停掉FTA嗎?
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俞次長大㵢:有,這是它的先決條件。
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蔡委員適應:那我問你,照你這樣講,未來其他國家如果跟中國建交的時候,是不是都會要求跟臺灣終止FTA?
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俞次長大㵢:是簽FTA的問題,不是建交的問題,但是我們還是要強調,停不停止FTA,當然是以我們國家的利益為優先。
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蔡委員適應:是啊,因為這是經濟的議題,跟政治沒有必然的關係,所以我的意思是,因為你剛剛講了另外一個觀點,就是因為中國要跟尼加拉瓜簽FTA,所以中國要求尼加拉瓜要跟臺灣斷掉FTA,這是你剛剛講的?
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俞次長大㵢:是。
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蔡委員適應:那中國未來會不會跟巴拿馬、薩爾瓦多,或者跟其他國家簽FTA?
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俞次長大㵢:事實上是很有可能的。
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蔡委員適應:我們現在的非邦交國,不是也有人跟我們簽類似的FTA嗎?
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俞次長大㵢:有。
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蔡委員適應:中國有反對嗎?有些有反對,有些它有不同的意見啦。
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俞次長大㵢:對。
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蔡委員適應:我的意思是,如果我們跟這些國家簽署FTA的內容,大到讓這些國家不可忽視的話,它當然就會希望繼續維持這樣一個FTA的模式嘛。
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俞次長大㵢:對,委員講的其實沒有錯,簽署這些貿易協定,我要先澄清,巴拉圭、史瓦帝尼、貝里斯是簽ECA,不是簽FTA,但是這種貿易協定的確也是一種固邦的作為,比如您剛剛提到的巴拉圭,我們簽ECA之後,其實貿易是明顯增加的,而且是對巴拉圭有利的,包括牛肉的部分。
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蔡委員適應:不過我還是要要求,在我們現有已經有簽FTA的國家,至少就經濟部方面,應該要跟外交部來結合談談看,如何能夠增加雙邊的貿易額。
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俞次長大㵢:是。
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蔡委員適應:我覺得這才是最重要的事情,謝謝。
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主席:謝謝蔡適應委員,強化實質的經貿是固邦的根本啦!
今天已登記質詢委員,除不在場外均已發言完畢,報告及詢答結束。本日會議有林岱樺委員、吳斯懷委員、蘇治芬委員及馬文君委員提出書面質詢,請列入紀錄並刊登公報,請相關機關以書面於二週內答復聯席會,或在你們剛才答詢時約定的時間內回復各委員,並副知聯席會。本日委員口頭質詢未及答復部分,或要求補充資料者,亦請相關單位以書面於二週內或與委員約定時間內提供。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-6-35,19-2
speakers ["王定宇","溫玉霞","林昶佐","江啟臣","楊瓊瓔","廖婉汝","陳亭妃","林靜儀","邱臣遠","邱顯智","賴瑞隆","羅致政","張其祿","陳以信","何志偉","趙天麟","林淑芬","呂玉玲","蔡適應","林岱樺","吳斯懷","蘇治芬","馬文君"]
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meetingDate ["2022-12-14"]
gazette_id 1120701
agenda_lcidc_ids ["1120701_00002"]
meet_name 立法院第10屆第6會期外交及國防、經濟兩委員會第2次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議「中華民國(臺灣)政府停止中華民國(臺灣)與尼加拉瓜共和國自由貿易 協定施行文書」案
agenda_id 1120701_00001