公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員楚茵：（10時33分）部長好。剛剛前面幾位委員都提到您在任內協助我們修法或是讓國家財務健全，付出很多心力，對本席來說，如果今天是在我立委任內最後一次質詢你的話，我個人覺得是滿可惜的。過去很多財政長官對於掌管國家財政，常常大家講，掌櫃都希望摳門一點，很多事情以不變應萬變是最好的，但是在跟您溝通或者是一起監督施政上面，我覺得您所領導的財政部是可以有溝通、對話，讓我們的財政更健全，也在賦稅公平上可以更完善，本席對於您是予以高度肯定。 |
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| 主席（鍾委員佳濱）：請財政部蘇部長說明。 |
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| 蘇部長建榮：林委員好。謝謝委員。 |
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| 林委員楚茵：基於為國家留才，當然還是希望你繼續留任，不過個人的生涯規劃真的不是身為立法委員可以多所置喙的。 |
| 本席一直不斷關注的話題，其中之一是有關青安貸款的部分，面對可能升息的問題，過去我也曾經質詢過，央行確定升息的時候，對於青安貸款，公股行庫能不能穩定住這樣的匯率？事實上本席過去曾經質詢過青安貸款的件數狀況與成效，我曾經提過，如果站在六都雙北房價逐年高升的狀況下，到底青安貸款最高額度800萬是否恰當？針對這個部分，當時得到的答復是因為各公股行庫自有資金有限，所以如果今天拉高了這個貸款，比如從800萬變成1,000萬的話，因為魚池是一樣大的，很有可能…… |
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| 蘇部長建榮：對，案件數就降低。 |
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| 林委員楚茵：案件數就會往下降。但是以本席現在找到的相關資料，可以看到六都的青安貸款件數是往下的，但是房貸的核貸數目其實是逐年上升的，所以這會不會有一個狀況，並不符合過去我們詢答時候所在的那個邏輯？為什麼青安貸款件數反而往下降，而且是逐年下降的狀況？難道青年們不需要貸款嗎？可能不是喔！真正的原因會不會是因為800萬真的不夠，所以他們乾脆直接找可以一次給足夠貸款的銀行來完成他的房貸？不然的話有可能需要二次工。針對這個部分，其實本席想問，因為2年都要檢討一次，檢討要不要繼續辦？或者是這個額度到底可不可能增加？就整體來說，如果以本席現在找到這樣的數目來說，部長怎麼看？現在青安貸款只給800萬額度是不是需要修正？或是整體政策有沒有可能有修正的方向？你怎麼看？ |
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| 蘇部長建榮：謝謝委員。我跟委員報告，青安貸款原則上還是會再延續2年，至於減碼升息的部分，應該還是會持續下去，我們已經報院了。另外委員提到核貸額度800萬的部分，根據行庫統計，青安貸款平均核貸金額大概是五百多萬，除此之外，它還可以申請內政部的住宅貸款，那個利率也是非常優惠。至於為什麼最近這幾年會有這樣下降的情況，就我的瞭解，有可能是青安貸款在2021年利率還沒有上升之前（今年開始利率上升），我們的利率相對於其他民營銀行是差不多的，有時候我們甚至可能還會高一點，後來我們改變以後有一段式、二段式的利率計算，承貸人自己會去判斷，所以後來我們發現有一些原來是青安貸款的就轉貸到民營銀行了。 |
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| 林委員楚茵：轉到別的了。所以我的言下之意就是，不論從額度或者利率部分，是不是都要好好做檢討和瞭解？ |
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| 蘇部長建榮：是。 |
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| 林委員楚茵：就像您剛剛提到的，如果我們的青安貸款利率甚至比一些民營行庫提出來的青年優惠貸款還要低，民眾也會質疑政府到底是不是真的有心在協助青年購屋？ |
| 我們從財政部提出來的報告當中可以看到，參考內政部不動產平均資訊平台110年全國住宅買賣契約平均總價是1175.15萬，但這是一個全國平均數，但就雙北來講，我自己住在雙北，大家都知道雙北居大不易，現在可能連桃園居都不是那麼容易，本席還是回到剛剛我所講的800萬這個部分，如果部長認為還有一些內政部或其他相關補助進來，800萬是足夠的，我覺得對於民間，尤其是青年購屋的回應當中是會有一些落差的，所以我還是希望就這個部分能夠做一些檢討跟調整。 |
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| 蘇部長建榮：這部分我們可以進一步徵詢公股行庫的意見，基本上我們之前開過會，他們認為資金是有限的，公庫行庫除了要做青安貸款以外，還要做企業的紓困貸款，以及其他相關貸款，但針對委員的意見，我們會再跟行庫進一步瞭解，看看有沒有這個可能。 |
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| 林委員楚茵：還是我前面講的話，就像我們一開始提出來的，在件數往下降的時候，所需要的部分可能就有限，就像你說的資金有限，然後戶數會減少，但是如果整體貸款成數，或是青安貸款案件成交數量在往下減低的時候，事實上就有調高的可能性。至於整體到底是多少件數，包括有多少資金等部分，希望會後財政部可以給我一個金額，因為我在找的時候，我們都知道這是公股行庫自有的，但是每年貸款到底有多少資金，我想要知道，因為知道資金是多少，我們就比較好知道到底能夠有多少青安貸款的件數，然後它能夠從800萬往上加，甚至到1,000萬，或是更多，是不是有這樣的機會？好嗎？ |
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| 蘇部長建榮：是，我們可以把相關資訊給委員。 |
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| 林委員楚茵：剛剛有委員特別提到，現在隨著網路樣態不一樣，直播交易也會越來越多，到底這樣能不能課得到所得稅？財政部委外對直播交易課稅研擬可行方案，我特別讀了一下，其中提到紐西蘭、挪威出於個人喜好的所得是免稅的，美國如果出於個人喜好所得稅率會比較低，至於韓國則是無須僱用人力或租用硬體設備及營業場所之創作直播業者另設行號代號，也有例外准予免稅的狀況。我的言下之意是說，現在個人直播創作者除了有直播、有觀看數、有流量之外，事實上，現在很多直播主在螢幕上也會標註這一集有業配，他們最常講這一集有所謂的直播爸爸，也就是有贊助爸爸、贊助媽媽的協助，像這樣非金錢式的所得是不是應該要課稅呢？ |
| 在財政部委外請人提供意見的報告，最後顯示稽徵在執行上的困難，因為最重要還是要查核，我的言下之意是，依整份報告，最後還是要回歸仰賴稅務員逐一查核，如果是這樣，網海真的無涯啊！根本沒有邊界可言，我們真的有辦法讓這些稅務人員逐一查核嗎？還是要AI的輔助？在課稅部分，除了個人所得稅中的幾個稅態樣，如執行業務所得或者是其他業務所得，現在直播的樣態這麼多，到底如何讓賦稅公平？這確實是一個非常困難的問題。這一份委外且花了一筆金額的報告，我想問署長，這真的有助於我們理解或是走向賦稅公平嗎？ |
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| 主席：請財政部賦稅署許署長說明。 |
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| 許署長慈美：是，謝謝委員。主要是針對過去財委會委員質詢的一些網紅交易如何課稅，我們希望透過委託有國際據點的會計師事務所研究，了解國際的課稅方式，作為未來擬訂稅制的參考。 |
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| 林委員楚茵：好，但是感覺到最後會累死稅務人員，難道他要逐一的查看嗎？還是要讓他們自由申報？這最後是沒有結論的喔！所以你們打算應用這份報告，用什麼方向、得到什麼結論？因為看完之後其實是沒有答案的。 |
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| 許署長慈美：我們希望所有的直播主都能夠誠實納稅，對於國稅局的查核，目前都會依照我們蒐集的金流資料或是資訊流資料作查核，未來也會透過AI的智慧選查，以上。 |
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| 林委員楚茵：好，另外當然就是參考國際的案例或是法規，這部分我希望不是只交出報告，還需要可行，謝謝。 |
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| 蘇部長建榮：謝謝委員。 |
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| 主席：請張委員其祿發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-20-23 |
| speakers | ["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","李貴敏","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","陳椒華","羅明才","余天","費鴻泰","郭國文"] |
| page_start | 183 |
| meetingDate | ["2022-12-19"] |
| gazette_id | 1120901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1120901_00003","1120901_00004","1120901_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總 報告草案」提報院會案；二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分 別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案；三、繼續審查「電子支付機構管理條 例」 2 案： ( 一 ) 本院委員郭國文等 19 人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」 案、(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1120901_00002 |