公報發言紀錄

發言片段

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邱委員志偉：（11時29分）請教法務部蔡次長，許多委員之前可能都有關心、質詢過國會被搜索的問題，有沒有一個標準作業程序？會不會因為個案而有不同考量？這次對高姓委員的搜索是否跟過去有所不同？因為媒體有很多報導。
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主席：請法務部蔡次長說明。
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蔡次長碧仲：委員好，特別跟委員報告，檢察官對於搜索中央機關，尤其是立法院，我們有特別的規定，對於立法院，除了情況急迫，確有絕對必要即時依法逕行搜索者外，要向法院聲請搜索票，扣押裁定前要報……
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邱委員志偉：情況急迫？有一個例外條款，情況急迫，不需要經過……
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蔡次長碧仲：逕行搜索，那個叫情況急迫。
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邱委員志偉：怎麼樣叫做情況急迫？
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蔡次長碧仲：是由檢察官依照具體的案件，比如說他有很多重要證據會被湮滅，或是其他類似狀況。
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邱委員志偉：完全是由檢察官自己判斷？
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蔡次長碧仲：不是只有單一的檢察官，他在聲請搜索票、扣押裁定前要報告主任檢察官陳報檢察長，必要的時候要由檢察長召集該案件的承辦檢察官跟主任檢察官共同研商，考量是不是符合比例原則、是不是應該搜索扣押，執行方式都要依照檢察研商結論來執行；而且承辦檢察官不同意前項規定的研商結論時，要依照部頒的「檢察一體制度透明化實施方案」所定的方式處理；而且研商結論要留存書面紀錄，另卷保存。
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邱委員志偉：所以這次對高姓委員的搜索有沒有經過向法院聲請搜索票？
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蔡次長碧仲：有搜索，這不是逕行搜索，是合法向法院聲請搜索票才去進行搜索。
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邱委員志偉：所以不是重大事項？
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蔡次長碧仲：這不是情況急迫，是依法，因為這個案件是很審慎考量才去搜索的。
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邱委員志偉：你有了搜索票之後，行政程序是不是要先通知國會議長？
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蔡次長碧仲：當然，因為這裡面都有規定。
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邱委員志偉：是書面通知還是用電話告知？如果國會議長不同意呢？還是你們只是通知而已、告知而已？
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蔡次長碧仲：我們是依照刑事訴訟法告知、通知該管長官或可為其代表之人在場，這是一種尊重。
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邱委員志偉：所以只是告知嘛！
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蔡次長碧仲：對。
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邱委員志偉：並不是要獲得國會議長的許可。
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蔡次長碧仲：當然。
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邱委員志偉：所以只要是第一個、有重大事項，檢察官經過相關程序，不需要司法院的搜索票就可以逕行國會的搜索？如果是按照一般程序，也可以依司法院司法官所作的搜索票逕行搜索。
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蔡次長碧仲：最好……
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邱委員志偉：在行政程序上只有告知國會議長或他的相關代理人，他的代理人可能就是副院長還是秘書長？
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蔡次長碧仲：秘書長，就是通知該管長官或可為其代表，能夠代表這個長官的人。
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邱委員志偉：那應該是副院長才對。
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蔡次長碧仲：不一定，就是看大院……
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邱委員志偉：我覺得就尊重，相關的程序應該更明確化，因為媒體有很多質疑說……
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蔡次長碧仲：因為我們如果規定了就沒有彈性，以院長來講，如果指定他的代表人是哪一個，把他定死了，到時候如果副院長不在，能夠代表他的……
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邱委員志偉：院長怎麼可能不在？
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蔡次長碧仲：不是，我的意思是定得彈性讓院長自己去決定比較好，定死了就沒有彈性了。
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邱委員志偉：我覺得特別在會議當中，當然不對個案做相關的評論，但是相關的程序可能要更嚴謹一點。
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蔡次長碧仲：沒錯。
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邱委員志偉：才不會受到大家質疑，可能因個案而有所不同，或者有什麼政治力介入，不要讓人家有這種聯想，完全是司法機關或檢察機關本於權責，按照相關程序進行國會搜索，而不是有任何政治力的影響，不要讓外界有這種質疑，因為我看到有些媒體的評論說有政治力介入、什麼時候一定要查辦他，完全沒有這種問題嘛！
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蔡次長碧仲：沒有這種問題。
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邱委員志偉：謝謝。
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蔡次長碧仲：謝謝委員。
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邱委員志偉：請教經濟部何主任，經濟委員會來這邊，當然也要問營業秘密法，未來國家核心的關鍵技術如果被侵害，由智慧財產跟商業法院來進行，對不對？我想請教你們對國家核心關鍵技術有沒有相關的定義？
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主席：請經濟部智財局法務室何主任說明。
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何主任燦成：國家核心關鍵技術的認定，目前是按照國家安全法裡面有一個認定的辦法，認定的程序是由國家科學委員會去做，所以它的認定也是由國科會未來所組成的小組去認定。
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邱委員志偉：核心關鍵技術當然跟國家安全有關係，所以它的認定應該是跨部會而不是國科會而已，對不對？
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何主任燦成：是。
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邱委員志偉：核心關鍵技術認定的相關會議有沒有定期召開？一定是動態檢討，去看看哪些是國家核心關鍵技術，你們在程序上是多久開一次會？
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何主任燦成：在未來的辦法的部分，對這邊應該會有相關的討論。
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邱委員志偉：你現在還在修法，修法之後核心關鍵技術沒有辦法去認定，那就很奇怪啊！對不對？侵害國家核心關鍵技術，什麼叫核心關鍵技術都沒有辦法認定，那你怎麼移送給智慧財產及商業法院？
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何主任燦成：按照國家安全法的規定，未來國家核心關鍵技術經過認定之後，行政院會公告，所以國家關鍵技術未來其實是有一個公告項目，那個時候就會清楚。
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邱委員志偉：目前有多少國家核心關鍵技術？
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何主任燦成：這個部分目前還是必須要等待整個子法訂定完之後，組成小組才能去做後續關鍵技術的認定。
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邱委員志偉：我以為子法都已經有相關的版本、腹案，結果現在子法都還沒有開始進行。
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何主任燦成：現在是有在討論，但是……
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邱委員志偉：我在經濟委員會當召委的時候，趕快把你們的相關法案做一些修正，以符合未來CPTPP的期待，對不對？
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何主任燦成：是，謝謝委員。
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邱委員志偉：如果現在侵害國家相關的國家核心關鍵技術，你們沒辦法認定，甚至認定程序都還不知道的話，你們可能作業太過於消極。
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何主任燦成：應該跟委員這樣講，目前這個是由國科會來負責召集各部會共同來討論，因為子法會影響到產業，所以也會在公告之後……
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邱委員志偉：你說會影響產業，所以跟產業的溝通也很重要。
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何主任燦成：是，沒有錯。
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邱委員志偉：所以你要開相關的會議去認定核心技術之前，要跟產業界先做溝通嘛！
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何主任燦成：是，所以這都會在程序的部分……
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邱委員志偉：跟產業溝通是經濟部的工作。
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何主任燦成：這應該是整個涉及到各部會，所以都會有、都會共同參與。
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邱委員志偉：這部分我在經濟委員會再來問好了，謝謝。
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何主任燦成：謝謝。
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主席：登記發言的委員均已詢答完畢。現有劉委員建國在場要求發言，在場委員如果沒有異議的話，接著請劉委員建國發言，時間同樣6分鐘。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-6-36,19-2
speakers ["陳歐珀","游毓蘭","邱顯智","陳玉珍","黃世杰","曾銘宗","林思銘","鄭運鵬","江永昌","賴瑞隆","陳椒華","楊瓊瓔","邱志偉","劉建國","林岱樺","陳以信","蘇治芬","陳亭妃"]
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meetingDate ["2022-12-21"]
gazette_id 1121102
agenda_lcidc_ids ["1121102_00003"]
meet_name 立法院第10屆第6會期司法及法制、經濟兩委員會第2次聯席會議紀錄
content 審查司法院、行政院函請審議「智慧財產案件審理法修正草案」案
agenda_id 1121102_00002