公報發言紀錄
發言片段
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| 邱委員議瑩：（9時21分）主委早。3月17日本席在經濟委員會也曾與主委討論整個農保津貼的給付，而且近34年未調整過保費了，剛剛您的報告也講得非常清楚。當時你的回答是說你們要回去精算一下，然後你們會提出你們的版本，請問現在行政院的版本進度到哪裡了？ |
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| 主席：請農委會陳主任委員說明。 |
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| 陳主任委員吉仲：跟委員報告，目前正在今天的行政院會討論當中，預計會在今天早上的院會通過。 |
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| 邱委員議瑩：很可惜來不及和今天的委員會審查併案，剛剛看到你的簡報，我想提出一個問題請教一下，現在我們把保額提高，但是農民自己繳的保費並不增加，所以所有衍生的費用全數由中央政府負擔對不對？你們現在的規劃是這樣嗎？針對農保的部分，現在保額是從1萬200元提高到2萬400元對嗎？ |
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| 陳主任委員吉仲：對。 |
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| 邱委員議瑩：但農民還是一樣每個月繳78元，剩下的部分是由中央和地方合併負擔，是不是這樣？ |
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| 陳主任委員吉仲：應該是說本來的78元要變成156元，如果農民繳78元，另外那78元的差距由行政院吸收。 |
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| 邱委員議瑩：所以農民沒有多繳錢，但是他們的福利、所領到的補助，包括喪葬津貼、生育津貼等等都會增加。 |
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| 陳主任委員吉仲：對，就是增加一倍。 |
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| 邱委員議瑩：另外，有關職災保險的部分，現在投保金額也是改到2萬400元，主委剛才說包括傷病給付等等都是同等倍數增加，但我發現唯獨喪葬津貼不是如此。根據本席自己做的計算表，正常來講，如果照你所說全部都double增加的話，那麼喪葬津貼應該要有61萬2,000元，可是你們現在提出來的版本卻只有40萬8,000元，我怎麼算都算不出來，數字怎麼兜都兜不出來，主委要不要說明一下？ |
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| 陳主任委員吉仲：非常感謝委員在3月中就要求農委會提出相關版本，我們後來在行政院那邊也花了點時間才能在今天通過。如同委員所提，農保當中的生育給付、喪葬津貼都因為保額增加一倍，所以給付也增加一倍；至於職災的部分…… |
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| 邱委員議瑩：對，但是職災保險的喪葬給付卻不是如此，正常來講，如果保額增加一倍，以30個月來計算，應該可以領到61萬2,000元，但你們現在寫的卻只有40萬8,000元啊！ |
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| 陳主任委員吉仲：職災部分的傷病給付也增加一倍，但是喪葬給付沒有增加一倍，而是40萬8,000元，當初我們的想法是現在農民一個月繳15元，如果繳22元的話，剛好是40萬8,000元；如果要到61萬2,000元，也就是增加一倍的話，那麼保費可能會到23元。 |
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| 邱委員議瑩：保費只增加1塊錢，之後卻相差很多錢，總共差了二十幾萬元欸！如果這是行政院的版本，那麼本席會提出修正動議，我希望能夠把喪葬津貼補到61萬2,000元，也就是30個月的計算基準。你不一定要在這裡同意我，但這是我的看法，也請農委會回去之後再研究一下，等到逐條審查的時候，再請農委會回復好不好？ |
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| 陳主任委員吉仲：好，非常謝謝委員的建議，我要特別講一下，投保金額從1萬200元變成2萬400元必須要修正農民健康保險條例，但是委員剛剛提到的農民職災保險當中的喪葬津貼究竟是否要訂為30個月，則是規範在農委會的行政辦法當中，所以這部分只要委員會這邊…… |
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| 邱委員議瑩：在委員會審查的時候本席也會提出要求啊！ |
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| 陳主任委員吉仲：好，謝謝委員的建議。 |
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| 邱委員議瑩：本席還有另外一個問題要請教主委，農業缺工的問題我們已經討論了非常久，當然農委會有盤點出非常多的員額，但是實際上，這些員額的quota應該沒有用完對不對？ |
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| 陳主任委員吉仲：沒錯。 |
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| 邱委員議瑩：沒有用完的理由並不是大家不缺工，而是符合資格能夠申請的人太少。現在我就來跟主委簡單討論這一條，以農業相關聘用條例附表第12來看，難怪農企、合作社根本沒有辦法請到外勞，你們規定雇主初次招募外國人的人數不得超過平均員工數的35%，如果額外繳納就業安定費3,000元則可提高到40%，正常來講，這一段是在管理工廠的，大部分工廠因為聘用外勞人數非常多，所以你們會有35%的本勞、外勞比率，也就是外勞不可以超過35%的比率，但是主委你自己一定也知道，農企、養豬場、養牛場、種苗場有可能在一個場裡面只有兩個本國員工，如果只有兩個本國員工，而你們還規定招募外國員工的員額不可以超過平均員工數的35%，請問兩個本國員工的35%是多少？是三分之一人還是四分之一人？一個人可以切成四分之一人嗎？難怪他們找不到人啊！但他們就是缺工、找不到人來幫忙，在高雄、屏東種香瓜的、種西瓜的、在種苗場要育苗的、採小蕃茄的、種稻米的都完全找不到人，包括種野蓮的也找不到人，將來採玉荷包、採木瓜、採蓮霧、種芭樂統統都找不到工人，如果這一條規定一直存在，我想沒有一個農企可以符合這個資格，那要怎麼申請？ |
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| 陳主任委員吉仲：謝謝委員，缺工是我們目前要積極解決的問題，這部分區分為常態性和季節性，針對水果的季節性，我們會極力透過人力調度團來協助。至於常態性的部分，像畜牧場或是有一些合作社長期…… |
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| 邱委員議瑩：還有種苗場。 |
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| 陳主任委員吉仲：因為他們的樣態和工廠、製造業是完全不一樣的，所以我們會…… |
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| 邱委員議瑩：是啊，那你們規定不能超過本國員工數的35%，他們就是連本國員工也找不到，所以才要請外勞來做啊！ |
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| 陳主任委員吉仲：我們會盤點相關規定之後，儘快向勞動部反映。 |
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| 邱委員議瑩：我必須幫農民講一些話，關於農業缺工的問題，你每天在農村走動，我相信你一定非常清楚缺工的問題已經非常、非常、非常的嚴重，他們不得已只好請非法的外藉勞工來協助農作，結果移民署一天到晚來抓人，只要人一被抓走，農民後續的生產工作就完全停擺。我們也不能說移民署不對，可是缺工的問題的確非常嚴重，勞動部又緊抓著不放，如果勞動部不願意釋出更多的職缺或是不願意鬆綁這些申請條件，我覺得我們在這裡講再久都是空談。 |
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| 陳主任委員吉仲：我們會和勞動部討論，針對農業樣態的部分進行調整。 |
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| 邱委員議瑩：主委，這部分我們還是要一起努力，好不好？ |
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| 陳主任委員吉仲：好，謝謝。 |
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| 主席：請林委員岱樺發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-6-19,26-1 |
| speakers | ["楊瓊瓔","謝衣鳯","邱臣遠","邱議瑩","林岱樺","邱顯智","黃秀芳","蘇巧慧","賴惠員","孔文吉","陳明文","莊競程","吳玉琴","賴瑞隆","陳超明","邱泰源","張育美","邱志偉","蘇震清","呂玉玲","鍾佳濱","陳亭妃","林文瑞","翁重鈞","蘇治芬"] |
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| meetingDate | ["2022-12-22"] |
| gazette_id | 1121102 |
| agenda_lcidc_ids | ["1121102_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 審查本院國民黨黨團擬具「農民健康保險條例第四十條條文修正草案」、台灣民眾黨黨團擬具 「農民健康保險條例第二十五條條文修正草案」及委員楊瓊瓔等16人擬具「農民健康保險條例第 二十五條及第四十條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1121102_00004 |