公報發言紀錄
發言片段
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| 翁委員重鈞：（12時14分）感謝主席的紅豆湯，而且對主席這幾天的委屈，我表示不捨。 |
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| 主席：謝謝。 |
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| 翁委員重鈞：兩位署長好，今年入圍金馬獎最佳紀錄片的紀錄片裡有一部片叫做「九槍」，你們知不知道？ |
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| 主席：請內政部警政署黃署長說明。 |
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| 黃署長明昭：不好意思，沒看到，實在沒時間看。 |
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| 翁委員重鈞：這部片就是說警察開了9槍，有一篇影評的標題很聳動，說警察朝移工連開9槍，為何輿論一面倒支持警方的做法？揭發臺灣人不自覺的歧視真相。有這樣一篇影評。這部紀錄片就是說有警察針對一名脫逃的移工開9槍，造成這名移工死亡，這樣的紀錄片當然跟我們今天的議題有關，一個就是我們今天要討論的槍械的問題，另外一個當然就是人權方面的問題，也就是當今很多移工的人權問題。署長，前一段時間我們剛修過法，在符合四個條件的情況下，我們鼓勵警察開槍，我們也要照顧這些保護百姓財產和安全的警察，保護他們的性命和安全，我們都支持。但是從另外一個角度來看，這部紀錄片在探討的是，假設警察開槍時機是對的，但是心態到底對不對？對一個臺灣人開槍的時機點，和對一個移工開槍的時機點，到底是對還是不對？這是一個值得省思的問題，這是人權的問題。假設今天執法的心態是不道德的，或是在人權上站不住腳，以這樣的心態來開槍，這樣的開槍方式當然值得我們去檢討，因為這樣就變成保護過當，利用法律給予的保障去做歧視人權的事情，這是值得檢討的問題。雖然這和今天的修法沒有關聯，但是在人權和人文的精神上面，我們應該深入的檢討。譬如說，我們今天對學甲88槍事件的態度是一定要遏止開槍，但是為什麼一名移工被連開9槍，非置之死地不可？這是一個值得我們探討、省思的問題。署長。我們希望警察安全，但是我也希望開槍的時機一定要符合正當性，絕對不能有歧視的心態。 |
| 這個問題還牽涉到移工權益的問題，臺商回流之後，不只是臺灣在搶工，世界各國都在搶工，高級知識份子或高等技術人員值得我們去搶，但是現在臺灣面對缺乏勞工的問題，世界都在搶工，所以對於勞工的問題、外勞的問題，我們要確實去面對。到底我們要如何去保障這些移工的權益，或者是讓這些移工不發生逃跑的事件，或者是讓他們在臺灣可以受到比較好的待遇，願意到臺灣來當移工？這是我們應該要去省思的問題。臺灣今天如果要繼續發展，台積電到美國去設廠當然是一個問題，但是臺商回流造成我們臺灣的勞工有更多的問題，主要是增加更多勞工。我們要如何善用這些來自東南亞的移工，讓他們有一個比較好的待遇、好的環境，願意不要再偷跑，然後讓他們能夠留在臺灣，為我們臺灣的中小企業再進一步的發展而努力？要怎麼做？應該要有個跨部會的協商，討論要怎麼做，要如何解決這些問題。署長，你覺得怎麼樣？ |
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| 主席：請內政部移民署鍾署長說明。 |
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| 鐘署長景琨：跟委員報告，確實如此，移工的問題真的牽涉很多部會，尤其源頭的引進這些機制，包括薪資待遇、工作條件、雇主對待他們的方式、居住的環境等等，問題很多，也牽涉各部會，勞動部也有和各機關在協調，針對一些問題在處理，至於要不要定期有個機制，我們可以跟勞動部再來反映。 |
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| 翁委員重鈞：我今天是拋磚引玉，我覺得你準備得不夠。 |
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| 鐘署長景琨：是。 |
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| 翁委員重鈞：我覺得你沒有一個整體的、宏觀的角度，所以你回答問題太過於抽象，也過於零散。我希望你好好去思考這個問題，有必要跟勞動部好好去檢討一下。假使我們的下一代要創造第二個階段的經濟奇蹟，你們一定要面對這些問題。臺灣的工人絕對不夠，我希望你好好去注意這些外勞的事情，思考怎麼樣創造好的環境。 |
| 接下來我要請教檢察司，這一次的選舉，我當然支持查賄，我也覺得我們反賄選有一定的成效，我都予以肯定，但是我今天要請教的是，你們在發動搜索和約談的時候，有沒有什麼條件？ |
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| 主席：請法務部檢察司簡副司長說明。 |
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| 簡副司長美慧：報告委員，如果是搜索的部分，原則上是要向法院聲請搜索票，照刑事訴訟法的規定，就是要有相當的犯罪嫌疑的門檻，認為有搜索的必要。 |
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| 翁委員重鈞：如果是傳喚或約談呢？ |
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| 簡副司長美慧：傳喚的部分就是由檢察官視個案的情況，考量是不是要約詢被告或證人到場說明，釐清案情，所以是檢察官在個案上面根據偵查作為的需要來考量。 |
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| 翁委員重鈞：我當然尊重反賄選，我也尊重查賄，但是假設查賄只是變成政治利用的工具，我絕對不以為然。 |
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| 簡副司長美慧：報告委員，我們再三要求檢察官執法要客觀、公正。 |
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| 翁委員重鈞：你們檢察系統也有長官直接在指揮辦案，我不是不知道。沒有任何證據就先約談，總幹事也約談，代表會主席也約談，大家都約談，約談是要做什麼？要大家不要買票是好事情，但是人家不一定是在買票，假如是在鋪陳，讓後面的人可以買票，我覺得這個司法官就沒有價值了。 |
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| 簡副司長美慧：我們辦案一定是按照證據、按照法律來處理。我們絕對嚴守…… |
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| 翁委員重鈞：我知道，這個話我也會講，我們嘉義縣有一個候選人，支持他的有兩百多人被約談，沒有這麼離譜的，兩百多人都無保飭回，沒有事，大家也知道背後是什麼事情。假設檢察官是真真正正在查賄，我希望反賄選，我翁某人支持你們到底，但是我不希望是用這種方式來達到自己的目的，或是達到政治上的目的，對於這種行為，我不以為然。 |
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| 簡副司長美慧：報告委員，我們辦案一定嚴守相關法律規範。 |
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| 翁委員重鈞：你回去問看看就知道我在說誰，你也知道我在說什麼事情。 |
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| 簡副司長美慧：我不知道。 |
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| 翁委員重鈞：你回去好好查。我告訴你，就算人要從他，天也不一定要從他，民意也會反撲。 |
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| 簡副司長美慧：是，我們絕對嚴守相關的辦案程序。謝謝委員。 |
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| 主席：謝謝翁委員。 |
| 請游委員毓蘭發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-15-25 |
| speakers | ["王美惠","邱臣遠","莊瑞雄","吳玉琴","黃世杰","陳明文","陳玉珍","羅美玲","管碧玲","湯蕙禎","陳明文","賴香伶","張宏陸","孔文吉","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","林文瑞","吳琪銘","翁重鈞","游毓蘭","張其祿","陳椒華","李德維","楊瓊瓔","鄭麗文"] |
| page_start | 333 |
| meetingDate | ["2022-12-22"] |
| gazette_id | 1121102 |
| agenda_lcidc_ids | ["1121102_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期內政委員會第25次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、人民團體法：(一)審查委員陳玉珍等18人擬具「人民團體法增訂第八條之一條文草案」案、 (二)審查委員黃世杰等16人擬具「人民團體法第七條、第二十五條及第二十九條條文修正草案」 案、(三)審查委員吳玉琴等18人擬具「人民團體法部分條文修正草案」案、(四)審查委員王美惠 等18人擬具「人民團體法部分條文修正草案」案；二、人口販運防制法：(一)審查委員吳玉琴等 19人擬具「人口販運防制法修正草案」案、(二)審查民眾黨黨團擬具「人口販運防制法部分條文 修正草案」案、(三)審查委員江永昌等20人擬具「人口販運防制法第三十九條及第三十九條之一 條文修正草案」案、(四)審查委員王美惠等19人擬具「人口販運防制法修正草案」案、(五)審查 委員莊瑞雄等18人擬具「人口販運防制法部分條文修正草案」案、(六)審查委員魯明哲等22人擬 具「人口販運防制法第九條及第四十一條條文修正草案」案、( 七) 審查委員江啟臣等22 人擬具 「人口販運防制法部分條文修正草案」案；三、槍砲彈藥刀械管制條例： ( 一) 審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等21人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例第五條之二條文修正草案」案、(二)審查時代力 量黨團擬具「槍砲彈藥刀械管制條例第二十條之一條文修正草案」案、(三)審查委員張其祿等18 人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例第五條之一及第二十條之一條文修正草案」案、(四)審查委員陳 明文等18人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例部分條文修正草案」案、(五)審查委員陳柏惟、許智傑 等18人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例部分條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1121102_00003 |