公報發言紀錄

發言片段

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發言片段: 0
林委員楚茵：（10時16分）部長好，我想再過一個禮拜就要過年了，即過2023年的年，我們的舊曆年今年來得非常快，一月底就要過舊曆年。最近大家一直在爭論的問題，就是到底我們有沒有所謂的稅賦超徵，能不能把多出來的所謂經濟紅利還稅於民？本席特別針對這個問題，事實上財委會有很多委員都問過了，我們都知道並沒有所謂的超徵啦！因為徵稅這件事情是法定的，也一定都是合法徵收。
我們來看過去從107年到今年（111年），每1年財政部針對所要徵收的數字、數目都會有一個目標，如果達到這個目標，當然就是實際上到底徵收了多少稅額，那麼比較正確的說法應該是我們預期的稅收預算跟實質的徵收，彼此之間到底是賸餘又或者是短絀，應該是這樣講才對。
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主席：請財政部阮代理部長說明。
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阮代理部長清華：是，沒錯。
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林委員楚茵：但是對於民眾來說，他們其實是搞不清楚啦！反正就是達到目標，多出來的他們就認為是超徵，但事實上這就是一個達標，只是在達標的過程當中，我請部長看一下，除了109年遇到了疫情，所以是短絀之外；110年我們賸餘4,328億元，這是110年的；那麼111年也就是今年截至目前為止，我們事實上已經來到了三兆多元，就是有賸餘也已經達標了，並超過原本預期的預算規模，所以是已經達標了，然後超過3,554億元。言下之意，這樣講好了，這2年來，是不是我們自己在預算編列當中太小心了？
發言片段: 4
阮代理部長清華：因為經濟變化很快，我們從編列到執行有大概2年的時間，過去這幾年的經濟變化很快，所以那幾年的確是編得比較低，它的實徵數就超過預算數很多。因此明（112）年，我們就大幅度拉高，希望不要造成所謂實徵數大於預算數的情況。
發言片段: 5
林委員楚茵：因為我必須講像這2年這樣的狀況，你怎麼樣對外解釋民眾都聽不懂。這就回到你原本在做的預算編列，我們財委會每次在預算協商時，在野黨委員或執政黨委員都會問，那你就乾脆歲入多編一點，但是你們又擔心做不到，對不對？
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阮代理部長清華：對。
發言片段: 7
林委員楚茵：像前2年，我們在這裡審查時都講過嘛！事實上你有機會，因為整體來說，營所稅是其中有機會往上拉高的，因為如我們講過的防疫做得好，所以上市櫃公司的整體表現是會比較好的。
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阮代理部長清華：是。
發言片段: 9
林委員楚茵：所以本席要提醒，若又回頭將這樣的過程向民眾解釋，民眾就會覺得就是超徵！所以我要呼應，以截至11月底來說，歲計已經有機會達標、賸餘至少三千五百多億元，那我們來看看：營所稅實質徵收的大概有1兆137億元，而原本營所稅預算數只要7,300億元，言下之意，目前為止的3,554億元歲計賸餘當中，有兩千八百多億元其實就是來自營所稅。我們都知道政府不斷強調要還債、要還債，可是這樣的訊息一出來，全民都會反映「我苦哈哈，結果你現在還要還債」，所以我最想問的就是，在最後的時間點、如同我剛才特別提到的快過年了，到底有沒有可能做到經濟成果全民共享？
包括之前大家也提到學生學貸還不出來、被強制執行的問題，又或者是從這樣的營所稅實質徵收，我們看到的是雖然比較具有規模的上市櫃公司整體表現好，但疫情確實影響中小企業，甚至影響餐飲旅宿業，他們還在等著這一波疫情限制打開之後復甦。所以，政府有沒有可能更妥善地運用這筆截至目前（11月底）為止相對於預算編列，實質徵收已經達標之後的預算？我一直強調，我不想用「超徵」這個字眼，免得又被斷章取義，但是全國賦稅預算確實已經達標，那麼針對達標之後的這些餘裕部分，財政部有沒有可能真的思考一下，怎麼樣可以與全民成果共享？發言時間最後30秒我讓部長回答。
發言片段: 10
阮代理部長清華：基本上是這樣，若要還稅於民，一定要透過預算程序，並經過大院同意，這是第一原則。但相較於單純發現金，我覺得倒不如推出公共政策，比如說以前的三倍券、五倍券，這種做法才能與經濟復甦結合在一起。
我也要特別強調，雖然現在總預算是實徵數超過預算數，但如果搭配特別預算，其實還是短絀，如果要做到所謂的還稅於民就要再舉債，等於是債務負擔更重了，所以這部分將來還是要通盤考慮。如果可以採用類似過去五倍券那種方式，那也是還稅於民，大家都有、2,300萬人民都有，那也是還稅於民的一種，但也要經過各部會通盤考慮。
發言片段: 11
林委員楚茵：好，我知道站在財政部的立場，就是希望歲出與歲入之間做到平衡，主計與相關單位也會考慮整體國家的財政紀律或財政優化，以及特別預算。但我希望至少能開一個頭，這樣的討論可不可以進行？就算經過這樣的討論真的無法同意，比如說經過討論之後認為財政優化或維持一定的財政紀律、不要舉債這部分更為重要，那我也希望能有具體說明，讓國人知道，不然照現有媒體報導或媒體呈現出來的情況，就是政府收了很多錢，但這些錢就放在那裡，民眾卻苦哈哈，而且馬上就要過年。部長，你可不可以至少承諾，你能夠將你剛才這些回應帶回行政院，與財經、金融相關部會再做討論，這樣好嗎？
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阮代理部長清華：是，謝謝委員，我們會做到這一點，我們會反映。
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林委員楚茵：而且我希望這樣的反映至少能在年前讓大家感受到行政院有打算在這個部分動起來，可以嗎？
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阮代理部長清華：是，我們會處理。這部分當然還是要由跨部會做決策，我們會充分表達意見。
發言片段: 15
林委員楚茵：好。
發言片段: 16
主席：請鍾委員佳濱發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-6-20,15-1
speakers ["費鴻泰","賴士葆","林德福","吳秉叡","郭國文","沈發惠","李貴敏","張宏陸","林楚茵","鍾佳濱","傅崐萁","高嘉瑜","管碧玲","張其祿","游毓蘭","羅明才","陳椒華","洪孟楷","余天","翁重鈞","王美惠","鄭麗文"]
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meetingDate ["2022-12-26"]
gazette_id 1121301
agenda_lcidc_ids ["1121301_00005"]
meet_name 立法院第10屆第6會期財政、內政兩委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查本院委員賴士葆等17人擬具「地方稅法通則第四條條文修正草案」案
agenda_id 1121301_00004