公報發言紀錄

發言片段

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高委員嘉瑜：（10時55分）代理部長好。蘇建榮前部長在19日備詢時曾經指出，基於物價上漲，綜所稅免稅的扣除額會調整，從8.8萬元提高到9.2萬元，明年5月報稅適用。是這樣嗎？
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主席：請財政部阮代理部長說明。
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阮代理部長清華：是，沒有錯。
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高委員嘉瑜：但關於明年5月的報稅，據我們了解，由於CPI指數增加不到3%，所以並沒有調整啊！明年怎麼會適用？這是去年的資料吧？
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阮代理部長清華：已經調過了。
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高委員嘉瑜：去年調過是今年適用，而我們現在談的是明年嘛！
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阮代理部長清華：我們是在110年調的。
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高委員嘉瑜：對嘛！而我們現在講的是明年，也就是113年5月的報稅是否適用。
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阮代理部長清華：對，110年調的是111年適用。
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高委員嘉瑜：對，那111年、也就是今年因為物價漲幅未達3%門檻，所以明年綜所稅免稅額不予調整，對不對？
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阮代理部長清華：對，就不會調。
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高委員嘉瑜：所以明年是沒有調的嘛！
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阮代理部長清華：對。
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高委員嘉瑜：但現在媒體這樣報導，讓大家以為明年要調整，所以大家現在問的就是3%這道門檻，但這3%是真的門檻嗎？我們實際看看，今年CPI與上次年度調整時相比漲了2.985%，距離3%門檻其實只差0.015%，而這3%實際上還被中研院經濟所質疑國內CPI數值根本失真，對景氣就會有很大的影響。真實的CPI指數應該早就高達4%或5%，最主要是因為國內限制油電價、物價等，也包括租金指數低估，導致我國CPI相較於真實情況其實是失真的。照這樣來看，我國真實CPI早就已經超過3%，達到4%或5%，所以，明年綜所稅照理說應該調整，卻因為錯估的CPI而沒有調整，這是人民的感受。談到通膨，11月核心物價指數還不斷飆漲，包括雞蛋、鮭魚漲幅都超過25%；而民眾最有感的還包括房地產、餐飲、汽油、泡麵、房租、衛生紙、便當、生鮮蔬果樣樣漲，沒有一樣不漲的！在這種情況下，你還告訴我CPI漲幅沒有超過3%，所以明年免稅額不調整！相對剝奪感就是我今天所要講的，民眾的真實感受是這樣。不要成為數字政府！這是過去小英總統批評馬英九政府的，但現在我們還在數字治國，這裡所謂的3%CPI與真實的狀況差距甚遠！
再回到今年稅收超徵4,500億元這件事。對於同一件事，民眾的感受就是政府左手編特別預算8,400億元、把錢亂花，右手超徵4,500億元，卻跟我說要還債。一手亂花錢、一手還債，但說要還債，4年超徵卻遠遠不如1年所花的特別預算。在這種情況下，請問部長，政府要如何因應？
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阮代理部長清華：我向委員報告，雖然這4年、也就是107年開始，總預算這部分都是實徵數超過預算數，但如果加計特別預算，其實這4年都是短絀的。要還稅於民也不是不行，但一定要透過預算程序，經大院通過……
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高委員嘉瑜：所以我剛才就講了嘛！就算4年超徵的錢將近五千多億元好了，但一年的特別預算、單是一項防疫特別預算就8,400億元了，超徵的錢遠遠不如所謂舉債的錢。所以對於你們又說要舉債，大家就會問你們舉債的這8,400億元到底花到哪裡去、細項在哪裡、為什麼不能還稅？至於所謂的超徵，你剛剛說超徵是實徵數大於預算數這方面，但是這也顯示我們政府的行政效能不彰，你的預算編列有很大的問題，而且這是一個很大的行政疏失。
你說要還債，但這個還債到底是不是真的還債，還是進入政府的大水庫？哪些是拿來還債，哪些又拿來舉債亂花，人民根本不知道，當人民不信任政府的時候，就會覺得這4,500億應該還給人民。所以我們認為應該要修法，明定差額列償債基金，真的把這些錢用在還債，而不是左手舉債，右手說還債，民眾根本搞不清楚你到底有沒有還債，還是持續亂花錢。當謝金河都喊說政府要還稅於民的時候，財政部說大家都誤解了，沒有，因為我們還有舉債等等。但是人家就舉其他國家的作法為例說，美國也是發現金、還債，新加坡、香港、澳門都有這樣，甚至南韓在2006年有修改稅制，擴大免稅額，這就是我們今天要講的，也就是說我們必須要評估我國真實的CPI高達4%、5%來調整我們的免稅額，還稅於民。我們之所以超徵，其實大部分來自於企業，不管是今年綜所稅、營所稅的增加，因此超徵的數額高達四千多億，這四千多億一方面如同我剛剛所講的是來自於CPI的低估，如果還原真實的CPI，這中間應該要調整的免稅額額度，就是我們應該要還稅給民眾的額度，這部分財政部可以去研議嗎？
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阮代理部長清華：關於物價指數這部分，我們是根據所得稅法的規定來處理，有關CPI的數據我們是引用主計總處的數據。
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高委員嘉瑜：對，但是主計總處的數據已經被各界，包括中研院的經濟學者等等批評說嚴重低估真實的狀況，民眾的感受是我們的物價不斷地在上漲，可是你今天卻告訴我們說，我們的通膨指數還好，而且我們再與韓國相較，今年韓國從1月到現在的CPI指數是從3.6%飆漲到5.6%，臺灣卻是從今年1月2.8%到現在還是2.8%，我們都不會漲，別人都一直漲，全世界只有臺灣的物價、CPI都不會漲，這樣子的CPI人民能相信嗎？同樣和韓國一樣是海島國家、出口導向、依賴進口能源、糧食自給率不足、高房價、高租金，韓國真實的CPI從3.6%飆漲到5.6%，但臺灣怎麼算都只有2.8%，這樣子的數字民眾會相信嗎？
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阮代理部長清華：這部分因為是主計總處的權責，除非它有做修正，否則我們在執行……
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高委員嘉瑜：不要再推給主計總處了，大家現在就是認為政府要負起責任，人民不知道什麼主計總處，只知道財政部超徵、CPI的指數低估，要不要還稅於民、調整免稅額？如果你發現我們的CPI有問題，你們就要跨部會的跟主計總處一起來討論，現在我們的CPI沒有辦法反映真實的數據，是不是要做一些調整？因為我剛剛所說的，一開始我們今年的2.895%距離3%只有0.015%，其實民眾的感受就是已經超過了3%，早就應該調整綜所稅的免稅額，政府一年從民間企業超徵了4,500億元，而民眾感覺是通膨的部分政府根本沒有重視。
除此之外，我們還要再次強調，不合時宜的稅制與超徵的4,500億相比根本微不足道，為什麼政府該做的不做？汽機車貨物稅稅損47億、娛樂稅稅損16億、保健品關稅30%，一年稅收26億、汽車關稅一年稅收191億，你知道現在車價漲得有多高嗎？這些關稅加起來二、三百億而已，政府如果把這些稅制做改革，民眾也會給你拍手鼓掌，這些相較於超徵的4,500億根本微不足道，所以有太多可以做的事情，你不知道好好地去使用，隨便刪除一個汽車關稅、保健品關稅、娛樂稅，馬上民調大漲，所以你不要再告訴我你把稅拿去還債，民眾在意的是我現在買不起保健品、買不起民生物資，然後你還說你在還債，這就是謝金河告訴政府的，不知民間疾苦、何不食肉糜、不能苦民所苦。
主席，不好意思，最後1分鐘。
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主席：時間到了。
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高委員嘉瑜：我們政府一直說要調整租金的特別扣除額，之前也有呼應說這個特別扣除額要做修法，但到現在都沒有任何排案，也沒有任何的討論，請問財政部的態度到底是什麼？
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阮代理部長清華：兩點說明，第一個，關於CPI這部分我們會再洽主計總處確認。第二個，關於租金特別扣除額這部分，因為大家知道特別扣除額牽涉滿廣的，它有一些特殊的目的……
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高委員嘉瑜：因為現在大家都說租屋黑洞，如果把租金列特別扣除額才能夠真實地反映租屋的現況，財政部更有去追溯的理由，所以把租金列為特別扣除額，鼓勵這些租屋族來報稅，不需要經過房東，才能夠真正反映現在租屋的現況，我們希望財政部能夠積極推動，謝謝。
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阮代理部長清華：我們來評估。
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主席：請鄭委員麗文發言。（不在場）鄭委員不在場。
請管委員碧玲發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-6-20,15-1
speakers ["費鴻泰","賴士葆","林德福","吳秉叡","郭國文","沈發惠","李貴敏","張宏陸","林楚茵","鍾佳濱","傅崐萁","高嘉瑜","管碧玲","張其祿","游毓蘭","羅明才","陳椒華","洪孟楷","余天","翁重鈞","王美惠","鄭麗文"]
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meetingDate ["2022-12-26"]
gazette_id 1121301
agenda_lcidc_ids ["1121301_00005"]
meet_name 立法院第10屆第6會期財政、內政兩委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查本院委員賴士葆等17人擬具「地方稅法通則第四條條文修正草案」案
agenda_id 1121301_00004