公報發言紀錄

發言片段

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管委員碧玲：（10時48分）辛苦了，今天有些委員很大聲，好像很不滿，認為為什麼連包船、包機都不行。
我還是來替你們說明一下，先看簡報上的數字，這個數字是什麼意思？我們來統計全國所有的港口如基隆港、高雄港、臺中港、馬祖港、金門港的運輸總數，這2年因為小三通或者是國境管制所以除外來看，只要我們解封、開放正常出入，所有港口每年的運輸總數加起來，我們從108年來看，基隆港、高雄港、臺中港的國際商港進出港旅客人數加上基隆港、高雄港、臺中港、馬祖港兩岸海運直航的旅客人次，將這些全部加起來，每年都百分之百少於金門港一個港每年的進出旅客總數，你們二位這樣知道了吧？拿出來說服國人，在小三通啟動的時候，金門港的旅客流量是高達這樣的數字，以這樣的規模，我們要包船、包機，其實中間還要包車，開放小三通讓台商能夠回來過年，我們有那種量能嗎？有沒有？
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主席：請陸委會邱主任委員說明。
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邱主任委員太三：這也就是我們在陸委會的新聞裡面提到委員所關心的……
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管委員碧玲：這個表一看就知道不要天馬行空，我們務實地從事實來看你們能做多少事，你當然可以告訴我過年而已嘛，就這麼二十幾天，不會到一百九十幾萬人次。好，是不會啊，但是那個量能的規模，是全國所有港口的國際旅客及兩岸旅客人數全部加起來都不及一個金門港小三通的流量，對不對？那麼我們就知道解決這個問題要務實。再用另一個務實的角度來看，這些所有的港口中有多少個港口完成IHR2005的防疫設施建置？
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主席：請衛福部王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官說明。
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王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：我們原先IHR的專門港埠有7個，這些好像都是……
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管委員碧玲：都完成了，對不對？
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王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：沒有。
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管委員碧玲：有，基隆港、國際機場、臺中港……
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主席：請衛福部疾管署莊副署長說明。
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莊副署長人祥：對，機場主要都……
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管委員碧玲：主要是臺中港及基隆港，其它的主要是機場。
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莊副署長人祥：對，金門港我們希望納進來。
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管委員碧玲：所以所有的港其實都還沒，更何況是金門、馬祖。
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王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：金門還沒有。
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管委員碧玲：金門還沒有IHR2005，所以它的防疫能量其實還沒有建置到IHR的核心能力，對不對？
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王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：是，沒有錯。
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管委員碧玲：所以在防疫上，要開放小三通就遇到了這個問題。我們再來看中國的疫情，中國的疫情已經蓋牌了，所以在此情況下我們看不到統計數字，包括福建省的都看不到，我們以福建省為例來看看金門的民意是什麼。福建省是12月22日蓋牌，以最後一筆12月21日來看，統計數字我們知道，再做12月21日之前十天的統計，有公告新增本土確診資料，沒有公告無症狀感染資料，所以沒辦法知道，最後有一個合計數。從12月18日往前看，合計數都已經是三百多、四百多、六百多、三百多，當然除了12月10日統計的規模是186例之外，其他數字其實都是三百、四百、六百的規模。再看到當臺灣的確診規模差不多是這個數字時，5月16日是283例，接下來是五百多、四百多、五百多、四百多，金門縣政府就要求從臺灣到金門的人一定要快篩。所以金門對於臺灣往金門的防疫措施是很謹慎的，現在中國福建的規模跟當時臺灣本土確診數字的規模差不多，你想想看，金門縣政府會希望我們開放小三通嗎？你有沒有問問他們的意見？
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王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：我有問過他們的意見，我想先澄清，福建省官方這個數字絕對是失真的，失真的情況非常嚴重，光是廈門這個部分，據我們得到的訊息……
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管委員碧玲：因為我時間到了，簡短一點。
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王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：我們已經跟金門縣政府討論過了。
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管委員碧玲：他們怎麼說？
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王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：他們反對全面開放，也反對中轉，金門縣政府的立場……
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管委員碧玲：可是金門的立法委員呢？
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王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：我沒有問立法委員，我問的是縣政府。
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管委員碧玲：問縣政府最重要，因為行政是由他們在管。
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王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：是的，沒有錯。
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管委員碧玲：我們是不是應該要尊重金門縣政府？
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王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：是的。
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管委員碧玲：因為金門縣政府直接反映的就是它的能量，你看看金門縣政府，就是人道先行、鄉親優先、全面開放，它要求必須分三階段，你們現在做到第二階段金門鄉親優先，對不對？
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王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：是的。
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管委員碧玲：第三階段我覺得尊重金門縣政府，好不好？
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王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：是。
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管委員碧玲：隨時保持聯絡，要跟國人說明清楚，不要變成是你們的獨斷。
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王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：瞭解。
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管委員碧玲：因為在這裡一來一往時，有時候委員大聲你們也跟著大聲，變成好像是你們的獨斷，但不是你們的獨斷，你們以尊重金門縣政府為優先，尤其金門縣政府只有4間負壓隔離病房，能收治的專責病床總共只有32床，實際只開32床，雖然你們核准52床，對不對？
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王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：對。
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管委員碧玲：只有32床，它還要不要收治其他病患？因為醫護比事實上沒辦法讓他們有量能，連52床都做不到，在開放小三通時，中重症的收治都要靠直升機載回來，是不是？請對國人說明你們尊重金門縣政府的決定，中央跟地方一定密切合作、配合決定這件事。
還有一件事要做到，你們真的要很溫暖地、好好地跟台商說明，而且要安慰或是道歉，因為他們過年沒辦法回來，可是真的很抱歉，你們必須忍痛做這種決策。溫暖的事情要做好，請陸委會也要注意聽，你們對台商組織有沒有已經去信或做各種聯絡？有沒有好好地撫慰、致歉、說明？
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邱主任委員太三：在我到陸委會這段期間以來，最少超過十幾個台商會長到過我的辦公室。
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管委員碧玲：我們談這件事，海基會也是……
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邱主任委員太三：包括航點的增加等等。
第二個，海基會本來過去三節都有辦大型的，但是……
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管委員碧玲：我們不談一般性的，只談這件事就好。
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邱主任委員太三：我現在要講的就是這樣，海基會都會邀台商會長。
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管委員碧玲：都溝通過了？
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邱主任委員太三：是。
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管委員碧玲：我們都不知道你們已經溝通過了。第一個，今天我們談這個問題，到目前為止，至少我個人不知道你們已經跟金門縣政府密切聯繫了，金門縣政府也認為目前開放到第二階段鄉親優先是對的，這個至少我也還不知道。
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邱主任委員太三：不管是楊鎮浯縣長或陳福海縣長都有去我的辦公室。
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管委員碧玲：很好，終於釐清了。我也不知道所有台商團體的會長你們都聯絡了，都有共識嗎？他們願意體諒嗎？
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主席：請海基會詹副董事長兼秘書長說明。
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詹副董事長兼秘書長志宏：都有逐批在溝通。
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管委員碧玲：尋求他們的體諒好嗎？
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詹副董事長兼秘書長志宏：第二個，他們原來接收的訊息是到2月6日之後這個專案就沒有了，小三通就不通了，我們跟他們解釋，陸委會有說根據……
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管委員碧玲：沒有，就是春節到了還無法開放的這件事情，你們補一下好嗎？對於台商團體，第一個，真的要非常溫暖地致歉、說明，尋求大家的共識跟體諒，好不好？
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詹副董事長兼秘書長志宏：是。
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管委員碧玲：過年可能沒辦法回來過，這件事情在柔軟度這塊你們也要做好，好不好？
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詹副董事長兼秘書長志宏：好。
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管委員碧玲：既然金門縣政府是這樣的決策，真的也不能違逆金門縣政府跟金門的民意，人民的健康、防疫非常重要。台商的部分一定要溫暖地撫慰、致歉、說明並尋求體諒，好不好？
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詹副董事長兼秘書長志宏：好。
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主席：請鄭天財Sra Kacaw委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-15-26
speakers ["林文瑞","羅美玲","莊瑞雄","王美惠","湯蕙禎","游毓蘭","張宏陸","管碧玲","鄭天財Sra Kacaw","鄭麗文","吳琪銘","翁重鈞","李貴敏","林德福","陳椒華","楊瓊瓔","洪孟楷","邱志偉","邱臣遠","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳明文","賴香伶","李德維","陳以信"]
page_start 169
meetingDate ["2022-12-26"]
gazette_id 1121601
agenda_lcidc_ids ["1121601_00005"]
meet_name 立法院第10屆第6會期內政委員會第26次全體委員會議紀錄
content 一、邀請大陸委員會主任委員、財團法人海峽交流基金會董事長、內政部、國家安全會議副秘書 長、中央流行疫情指揮中心指揮官、衛生福利部及交通部就「小三通及春節返鄉運輸暨防疫相關 工作辦理情形」進行專題報告，並備質詢；二、審查 112年度中央政府總預算案關於大陸委員會 部分；三、審查大陸委員會函送財團法人海峽交流基金會 112年度預算書案；四、審查大陸委員 會函送財團法人臺港經濟文化合作策進會 112年度預算書案；五、審查大陸委員會有關「辦理政 策宣導相關之廣告彙整表」共 4 案；六、審查大陸委員會函送 110 年度第 3 季「大陸委員會補 （捐）助經費一覽表」，請查照案
agenda_id 1121601_00004