公報發言紀錄

發言片段

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張委員其祿：（11時15分）部長好。您知道美國的外國軍事融資計畫嗎？這算是國防的範疇，但是他們有說要提供我們20億美金的貸款，不過是有償的，就是我們要還的。針對這個部分，國防部已經跟財政部溝通過了嗎？因為這20億美金下來，等於是600億臺幣。
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主席：請財政部阮代理部長說明。
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阮代理部長清華：委員好。因為我剛接任代理部長，這部分過去我沒有跟蘇部長聯絡過，所以我可能還要再瞭解。
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張委員其祿：沒有，這是美國的，美國說它現在要有償貸我們20億美金，坦白說，我們112年的國防預算總共編了5,863億元，已經是歷史新高，如果他們又貸給我們，這個是4年計畫，等於未來每一年要多個150億元。對於美國說要借我們錢去買武器，部長怎麼看？從財政的角度上看，這個準備好了嗎？國防部都還沒有來溝通過吧？
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阮代理部長清華：在我接任之前，是沒有碰到這個案子。
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張委員其祿：是，您只有接任幾天而已。
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阮代理部長清華：我想國防部在處理這個案子時，也會通盤考量我們的財政狀況……
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張委員其祿：是，請部長特別去留意，既然美國已經說要做這件事，我們是不是一定要買單，還是怎麼樣？
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阮代理部長清華：對，一定會通盤考量。
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張委員其祿：尤其是對於我們財政的負擔，我們希望部長要提早因應，不然我們的國防預算已經創新高了，現在又要再舉債下去，真的會不得了。
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阮代理部長清華：如果要做的話，也要透過預算程序。
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張委員其祿：當然，鐵定要，那就麻煩部長，我先告訴你這件事。
其次，我後面都是針對一些團體建言的方向，當然有些是你們已經正在做的，像你們之前已經通過當沖降稅延長，而權證避險降稅的部分，現在政院已經拍板，請問部長怎麼看這件事？這個一定會帶來正面效益嗎？這個方向都已經完全明確了？
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阮代理部長清華：因為它是基於避險的目的，跟一般正常的證券交易不一樣，它是發行權證以後，自己要保存一定的部位，所以那個是為了避險需要，所以那一部分是為了……
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張委員其祿：這個是確定的，但是對於效益，你們已經……
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阮代理部長清華：那個都有評估過了。
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張委員其祿：反正這部分是往這邊做，部長也才剛上任，沒問題啦，我們就把幾個點先往下面勾勒一下。
其實我今天主要是按照金總對稅制上的建言逐一地來跟部長確認，他們有提了很多的建議，比如說，金融業希望把營業稅調回2%，部長怎麼看？您可以接受嗎？
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阮代理部長清華：這一部分可能還要再研議，當時本來就是有降到2%……
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張委員其祿：對，那是因為金融危機。
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阮代理部長清華：後來又拉到5%，而現在是不是要再降回2%？就要考慮到……
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張委員其祿：這個地方滿保守就對了？
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阮代理部長清華：對，還要考慮到金融重建基金等等，需要通盤來考慮。
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張委員其祿：說實話，他們這一波有牽涉到COVID-19的保險，是有踩到雷沒錯，但是之前也是有賺錢，所以營業稅的部分到底怎麼樣？我們還是建議部裡要審慎地來研議。
另外，他們也有提TISA的部分，這個有可能嗎？因為說實話，他們三年內已經提過三次了，他們每一年都在提，您覺得呢？
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阮代理部長清華：針對這個部分，蘇部長已經在這邊答復過很多次了，這個可能性不大，因為它是投資嘛，投資還再給它減免，我覺得這個……
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張委員其祿：沒問題，我們再來逐一確定你新上任後財政部會採取的大方向。至於OIU的部分，如果我們要讓免稅期間更久一點也不是不可以，甚至也不需要修法，這個部分您覺得呢？這個必要性高嗎？如果要增強我們海外競爭力的話。
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阮代理部長清華：委員的意思是說？
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張委員其祿：他們也是在爭取免稅嘛，希望從10年再延長……
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阮代理部長清華：當然，這部分的主政機關是金管會，我想他們會去評估。
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張委員其祿：但是這個減稅優惠……
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阮代理部長清華：減稅的部分他們會跟我們協商，我們到時候會評估。
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張委員其祿：對，我們這邊需要做稅式的評估。
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阮代理部長清華：到時候財政部一定會評估。
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張委員其祿：這些很多都是金融相關業者的建言，除了他們的建議外，當然這個要請財政部去考量，但同時我覺得像這種ESG反而是……
既然這是一個大方向，而且跑不掉，也應該要做這些事，事實上也許財稅的部分也應該跟它有扣聯，簡單來講，就是他們的ESG做得越好，應該越能有稅賦的減免，這部分請部裡面繼續追，甚至深化這個地方，關於這部分我就不囉唆了。
另外，稅制是一個重要的政策工具，尤其是關於整個財富公平分配的問題，我過去跟朱主計長質詢，其實連主計長自己都說我們現在的稅制並沒有發揮太好的功能，連他自己都這麼說，現在彌平貧富落差多數都只靠移轉性支付，說實話這個方法很重要，另外一個工具就是租稅，但如果租稅的部分，尤其是資本利得沒有辦法有效地課到那麼多的話，要縮減貧富差距是很難的，你看現在我們的貧富差距越來越高、越來越大，現在只靠貼補他，講白了就是移轉性支付或給他社會福利，這個東西是有限，其實我們還是在乎這件事，現在大概有分兩層，一層是地下經濟，另外一層是高層的，因為有很多人太會避稅了，該課的反而沒課到，雖然今天很多委員垂詢的議題是超徵，這個固然重要，但是公平分配也很重要。
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阮代理部長清華：是。
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張委員其祿：今天該被課稅的人到底有沒有被課到？在信義區買豪宅、買超跑的人結果只交了5%的最低稅率，或是地下經濟，這有分很多部分，還有個議題我們沒有談到，比如加密貨幣這種的，這其實某種程度來講有點屬於地下經濟，主計長已經講了，稅制上還是沒有太發揮調節財富的功能，讓這個社會變得更公平一點，最後我要問這個問題，部長新上任，您覺得在整個稅制改革上，要怎麼調才會往更公平的方向走？請您最後做個總結。
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阮代理部長清華：我簡單說明一下，委員算是專家了，我們在租稅上其實有三大目標，一個是財政收入、一個是租稅公平另外一個是稅政的簡便，剛才提到資本利得課稅的部分，其實是為了減少雙重課稅，也就是營所稅跟綜合所得稅，這個不是臺灣特有的，國際上很多國家都是這樣，這是第一點說明。
第二點，租稅當然是平均財富一個很重要的工具，像類似囤房稅的這部分我們也在一直往上拉，房地合一稅2.0也是一直在往上處理，這一方面我們也是儘量在努力。
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主席：稍微簡短說明，好不好？
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阮代理部長清華：當然租稅公平不是只有財政部的事，應該是要跨部會共同努力。
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張委員其祿：是，但財政部絕對是扮演最重要角色，我們希望租稅公平，把財富差距彌平一點，謝謝主席、部長。
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阮代理部長清華：謝謝委員指教。
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主席：請游委員毓蘭發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-6-20,15-1
speakers ["費鴻泰","賴士葆","林德福","吳秉叡","郭國文","沈發惠","李貴敏","張宏陸","林楚茵","鍾佳濱","傅崐萁","高嘉瑜","管碧玲","張其祿","游毓蘭","羅明才","陳椒華","洪孟楷","余天","翁重鈞","王美惠","鄭麗文"]
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meetingDate ["2022-12-26"]
gazette_id 1121301
agenda_lcidc_ids ["1121301_00005"]
meet_name 立法院第10屆第6會期財政、內政兩委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查本院委員賴士葆等17人擬具「地方稅法通則第四條條文修正草案」案
agenda_id 1121301_00004