公報發言紀錄
發言片段
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| 羅委員美玲：（9時32分）部長早安。行政院為了解決高房價的問題，各大部會包含內政部、財政部、央行跟金管會其實都使出了渾身解數，要找出各種政策緊縮。本席在上個禮拜也曾經跟花部長討論過平均地權條例，那時候我就有提到，其實高房價的原因非常多，其中缺工、缺料還有土地成本太高也是主要的原因之一。地方政府依照土徵條例跟平均地權條例，透過區段徵收或是市地重劃取得可以建築的土地，除了可以賣給需用機關作為安置住宅或是社會住宅用地之外，也可以透過標售、標租或是設定地上權的方式處分。 |
| 我們來看一下全國各縣市政府從106年到110年，經過區段徵收跟市地重劃標售土地的統計表。我們可以看到標售的總面積從106年的5萬7,079坪，一直到去年（110年）的10萬857坪，已經增加四萬多坪標售出去的面積，祖產賣得非常多，增幅是76.7%；標售的金額也從106年的215億增加到110年的538.1億，增加了323.4億，增幅是150.63%，這是全國地方政府賣出去的土地總面積還有總金額，是這麼的高。我們當然知道地方政府販售土地是因為想要籌措財源，要建設所以要賣土地，對不對？這可以理解，可是我們發現不管是土地面積或是土地價格都沒有設所謂的天花板。競標之下，地方政府覺得土地價格越疊越高越好，當然它得到的財源就越多，所以我們發現在這種情況之下，有些地方的溢價率是非常驚人跟非常離譜的，之前不管北部也好，南部也好，曾經有過溢價率高達八成的。建商以這麼高的價格取得土地，到時它在建築成本上會不會把這個土地價格灌到房價裡面？這是一定會的嘛！這部分要怎麼解決呢？ |
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| 主席：請內政部花代理部長說明。 |
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| 花代理部長敬群：羅委員早。謝謝委員重視這個課題，基本上，內政部確實非常關注這樣的狀態，我們其實也跟國產署做過一些討論。第一個，現階段大概就是區段徵收或土地重劃的新的整體開發區，確實地方政府有權利標售；至少整開區以外的國有土地、公有土地，500坪以上的原則就是禁止。 |
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| 羅委員美玲：國有財產法第五十三條有禁止。 |
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| 花代理部長敬群：對，整開區以外的。 |
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| 羅委員美玲：可是土地法沒有。 |
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| 花代理部長敬群：對，所以…… |
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| 羅委員美玲：就像我剛剛講的，沒有設天花板。 |
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| 花代理部長敬群：我跟委員報告…… |
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| 羅委員美玲：所以炒地皮的是地方政府。 |
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| 花代理部長敬群：其實今年修了平均地權條例施行細則，過去整開區的土地沒有辦法標售地上權，它就只能標售，我們現在已經加上地上權，引導地方政府朝標售地上權的方式處理，不要一次就把祖產賣掉。當然後續還可以有更積極的作為，我們也在思考。這背後涉及地方的財政籌編還有開發預算，因為做區徵、重劃還是有成本壓力，這個部分怎麼平衡？其實我們正在思考比較好的架構，後續我們會跟地方政府討論，希望能夠不要賣，儘量留在政府手上，這真的會是比較好的方向。 |
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| 羅委員美玲：我們可以發現其實中央一直想辦法讓房價降低，可是地方政府卻反其道而行，造成地價不斷地攀升。像臺北市南港區去年好，今年也好，臺北市政府標出了一坪510萬的天價，你自己想嘛！而且這個都要實價登錄，全部都是政府認證過的高價，你想其他的建商會怎麼想？ |
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| 花代理部長敬群：確實沒有錯。 |
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| 羅委員美玲：政府都如此認證過，對不對？ |
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| 花代理部長敬群：這背後確實存在民怨。 |
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| 羅委員美玲：這個問題很多，不是我們不斷地推出政策、修法就有辦法解決。如果地方政府拋售土地，不斷透過競標墊高土地價格，房價永遠都降不下來，而且房價漲上去之後要往下降是不可能的，它永遠在那個高點。 |
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| 花代理部長敬群：確實這個部分…… |
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| 羅委員美玲：部長，這個要解決。 |
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| 花代理部長敬群：對於政府標售土地造成地價、房價上漲，社會有一定的抗議，我們確實看到，所以我剛剛跟您提到，這一系列的政策要再精緻化、再做調控，其實我們都在準備。我想時機到了，我們準備好了，我們會開始跟地方政府做更進一步要求。 |
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| 羅委員美玲：還有一點我要跟你提的，就是社會住宅這部分真的是太龜速了，其實地方政府對於建設社會住宅是意興闌珊的，為什麼？我寧願把這個素地都賣出去，賣素地賺的錢比較多。 |
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| 花代理部長敬群：確實。 |
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| 羅委員美玲：我什麼要配合你們蓋社會住宅？ |
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| 花代理部長敬群：這真的需要各縣市的民眾…… |
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| 羅委員美玲：其實我們的居住正義越來越不正義。 |
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| 花代理部長敬群：各縣市的民眾確實要給縣市首長壓力，不要把社宅的責任完全拋給中央，我覺得非常多縣市確實有這樣的問題，我希望大家一起努力。 |
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| 羅委員美玲：中央在打房，地方在炒地皮，你真的要花多一點心思在這上面。 |
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| 花代理部長敬群：是，謝謝委員，請委員多支持。 |
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| 羅委員美玲：好，謝謝。 |
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| 主席：請王委員美惠發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-15-26 |
| speakers | ["林文瑞","張廖萬堅","羅美玲","王美惠","湯蕙禎","莊瑞雄","張宏陸","鄭麗文","管碧玲","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","賴香伶","吳琪銘","翁重鈞","陳椒華","李貴敏","張其祿","邱顯智","李德維","范雲"] |
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| meetingDate | ["2022-12-28"] |
| gazette_id | 1121602 |
| agenda_lcidc_ids | ["1121602_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期內政委員會第26次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等17人擬具「商業團體法部分條文修正草案」案；二、審查委員 張廖萬堅等19人擬具「商業團體法第九條條文修正草案」案；三、審查112年度中央政府總預算 案關於內政部部分；四、審查112年度中央政府總預算案關於內政部營建署及所屬、建築研究所 部分；五、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管作業基金 ─ 營建建設基金、實施平均地權基金；六、審查 112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部 分關於內政部主管特別收入基金─國土永續發展基金；七、審查112年度中央政府總預算案附屬 單位預算非營業部分關於內政部主管信託基金─ 黃瑞景先生獎學基金、胡原洲女士獎（助）學基 金部分；八、審查 112 年度財團法人預算案關於內政部函送「財團法人二二八事件紀念基金 會」、「財團法人台灣建築中心」、「財團法人臺灣營建研究院」、「財團法人中央營建技術顧 問研究社」預算案；九、審查內政部函送國家住宅及都市更新中心 112年度預算書案；十、繼續 審查內政部有關「辦理政策宣導相關之廣告彙整表」共2案；十一、審查內政部有關「辦理政策 宣導相關之廣告彙整表」共3案；十二、繼續審查內政部「補、捐（獎）助其他政府機關、團體 或個人經費報告表」共4案；十三、審查內政部「補、捐（獎）助其他政府機關、團體或個人經 費報告表」共3案 |
| agenda_id | 1121602_00001 |