公報發言紀錄
發言片段
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| 孔委員文吉：（9時54分）王部長，有關再生能源發電的發展不是很順利，因為2050年淨零排放路徑策略總說明在今年3月已經發布了，2030年的裝置容量，到2025年應該是到20GW，但是現在2022年的裝置容量是多少？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：現在到今年底大概是超過10GW。 |
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| 孔委員文吉：我們預計在2025年應該達到20GW，所以我們真的要加油，好不好？ |
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| 王部長美花：是。 |
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| 孔委員文吉：我們的再生能源可以說是落後很多，而且你之前也有答復不可能達成。 |
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| 王部長美花：那是指再生能源在2025年占比20%的部分。 |
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| 孔委員文吉：那是不可能達成。我們先談地熱的部分，現在有很多國外廠商，地熱大部分都在原住民地區，大概有八成，不管是臺東知本、宜蘭大同、南投仁愛、花蓮萬榮或延平等等，但到現在為止，地熱在原住民族地區真正成功的幾乎沒有。過去本席一直強調，因為現在地熱的能源廠商都到原住民鄉鎮去圈地，圈地之後訂定了合約3、5年不進場，因為它沒有時間的束縛，要等中油進行地熱探勘。中油選定了幾個地方進行地熱探勘，請中油來協助，然後能源廠商才能進來，現在有沒有可能請中油針對原住民族地區幾個案場，不要都集中在臺東，中油的這幾個案場？譬如南投仁愛鄉廬山溫泉就不錯，能源廠商先把地圈下來，圈下來之後，等中油的調查報告出來之後才能進場，那要等很久耶，這個問題要怎麼克服？ |
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| 王部長美花：有兩個部分，在地熱探勘部分，技術難度確實比較高，所以現在我們有兩個作法，一個就是地調所的研發能量也會進來。第二個，在探勘的部分，應該是開發業者與中油公司合作，因為中油對探勘的技術相對是有的，所以應該是中油與業者合作進行相關的開發等等。 |
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| 孔委員文吉：本席3年前就在我的家鄉舉辦南投縣仁愛鄉地方建設及原住民再生能源進度座談會，3年前就已經帶你們去看過了，結果到現在一點動靜都沒有，什麼進度都沒有，最後中油是到臺東去探勘，沒有到中部來。這些國外的能源廠商，不管是瑞典來的，現在大家都在等中油的技術，因為中油有探勘地熱的技術，我們南投等了3年卻沒什麼進度，所以有沒有可能請地調所或中油先就南投地區早點進行探勘？ |
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| 王部長美花：可以，我可以請地調所去做相關的調查，我們在明年的經費裡面有挹注地調所比較多的經費，我們會把南投地區當作其中一個地點。 |
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| 孔委員文吉：再加上南投地熱連部落會議都通過了，歡迎廠商來開發，我們的部落會議都通過了，但是廠商都還沒進來，別的地區都是廠商先進去，然後先開挖，到最後部落反對要召開部落會議，我們不是，我們是部落會議已經先通過了。 |
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| 王部長美花：謝謝委員協助。 |
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| 孔委員文吉：可是沒有廠商進來啊！等了3年還沒有廠商進來，有一家倍速羅得公司跟我們地主簽了3年，到現在都還沒什麼進度，也是在等中油，我們要等到什麼時候？我們把土地都讓給這些能源公司了，卻遲遲都等不到它們進場，這是一個問題。第二個問題是我們上次審查礦業法的時候，針對第二十一條原住民知情同意權，這些礦場在礦業法通過之後要補辦原住民知情同意，為什麼再生能源部分沒有？ |
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| 王部長美花：有，在我們這一次的草案裡面，第十五條之五規定地熱探勘和開發都要遵守第二十一條的規定，有把它寫進來了。 |
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| 孔委員文吉：對，應該是要補辦。 |
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| 王部長美花：它不用補辦，因為現在都是還沒有開發。 |
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| 孔委員文吉：最後也要讓部長瞭解一下，在花蓮鳳林大概有一千多公頃的光電開發案，那是台糖的土地，它說不用經過諮商同意，但是周邊都是我們原住民的傳統領域部落，在鳳林鎮旁邊有一千公頃。後來台糖很簡單的答復，因為台糖是國營公司，這個土地都是私有地，所以一千多公頃的光電開發案不需要經過原住民諮商同意，台糖說它是一個公司，這個是私有地，部長覺得這合理嗎？ |
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| 王部長美花：第二十一條是規範相關的公有地，如果是私有地就要取得私有地的同意，才能夠開發。 |
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| 孔委員文吉：本席不認為台糖的土地是私有土地，台糖的土地怎麼會是私有地？旁邊有傳統領域，所以應該算是公有地，公有地的話就必須要按照原基法規定，不能說台糖土地八百多公頃不用經過諮商同意，因為旁邊都是原住民部落。還有最後一點，大同鄉有一個小水力發電，現在卡在國產署第三十三條，再生能源小水力發電必須要公辦公營，大同鄉公所怎麼有能力去經營小水力發電？這是不是要跟國產署協調好？因為國產署堅持要鄉公所來經營，鄉公所怎麼有這個錢經營小水力發電？這個部分要怎麼克服？ |
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| 主席：請經濟部能源局陳組長說明。 |
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| 陳組長崇憲：跟委員報告，那個部分我們會再與國有財產署針對法規的部分再做協調，按照國有財產署的規定，它可以公辦公營，也可以委託經營，上次也有協調過，應該會走向委託經營的方式比較能夠合理來做使用。 |
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| 孔委員文吉：你不可能讓一個山地鄉公所去經營小水力發電或經營地熱，而是應該要委託與財團、廠商合作，鄉公所不可能有這個能力經營小水力發電，目前還卡在這裡，希望能夠有所突破，好不好？ |
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| 主席：細節部分再跟孔文吉委員溝通，好不好？ |
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| 王部長美花：好。 |
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| 主席：請陳委員明文發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-19-17 |
| speakers | ["賴瑞隆","吳欣盈","楊瓊瓔","蘇巧慧","何欣純","陳玉珍","陳亭妃","林岱樺","邱議瑩","孔文吉","陳明文","邱顯智","蘇治芬","呂玉玲","李貴敏","江啟臣","邱志偉","洪申翰","陳琬惠","張其祿","林德福","陳椒華","謝衣鳯","蘇震清"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2022-12-28"] |
| gazette_id | 1121803 |
| agenda_lcidc_ids | ["1121803_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第17次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查：一、行政院函請審議「再生能源發展條例部分條文修正草案」案；二、本院台灣民眾黨黨 團擬具「再生能源發展條例第十二條條文修正草案」案；三、本院委員蘇巧慧等19人擬具「再生 能源發展條例第十三條條文修正草案」案；四、本院台灣民眾黨黨團擬具「再生能源發展條例部 分條文修正草案」案；五、本院委員陳玉珍等17人擬具「再生能源發展條例第七條、第九條及第 十一條條文修正草案」案；六、本院委員謝衣鳯等16人擬具「再生能源發展條例第十三條條文修 正草案」案；七、本院委員莊競程等 22 人擬具「再生能源發展條例第三條條文修正草案」案； 八、本院委員楊瓊瓔等19人擬具「再生能源發展條例第十三條條文修正草案」案；九、本院委員 賴瑞隆等17人擬具「再生能源發展條例部分條文修正草案」案；十、本院委員賴瑞隆等17人擬具 「再生能源發展條例部分條文修正草案」案；十一、本院委員何欣純等16人擬具「再生能源發展 條例增訂部分條文草案」案；十二、本院委員蘇治芬等22人擬具「再生能源發展條例部分條文修 正草案」案 |
| agenda_id | 1121803_00001 |