公報發言紀錄
發言片段
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| 洪委員申翰：（11時31分）部長好。今天針對再生能源發展發展條例的修正條文請教一些問題，我們在108年的時候有一次的通盤檢討修正，其實當時也打開了不少再生能源的空間，當然這2年最重要、最矚目的議題，大概就是關於2050淨零排放整體的路徑，看起來再生能源絕對是這裡面最關鍵中的關鍵。這次我們的修正條文，包括風電領海的限制，包括一定條件的建築物要做太陽光電，其實我們都給予這些用意肯定，但我接下來想請教二個問題，第一個是關於地熱，我們知道這次其實有放入一個地熱專章，但是剛剛國發會公布的2030減碳目標，其實我知道部會之間有很多討論，但我確實認為其實我們也很有機會在地熱部分可以更積極做更多，達成更多減碳的目標。 |
| 在地熱的專章裡面有幾個部分想跟部長請教，有很多的產業跟專家都建議，其實應該可以有一個條文作為設立地熱專區的依據，因為地熱的專區由政府來進行饋線的規劃、土地的取得、環社檢核，甚至辦理部落的諮商同意等等，不同的案場如果在一個同樣差不多的區域裡面，按照我們現在的條文，可能每個案場自己就要去做一次諮商同意，對部落來說有時候也是滿大的困擾。第二個，為什麼相近的案場不能劃為一個地熱專區，一次跟部落來做諮商同意或辦理相關的行政檢核，一次把它給通過？這不是可以讓我們在地熱的申設及風險的管理上，有一個對民間、對業者更好的保障嗎？部長，為什麼我們沒辦法用一個專區的方式來劃設？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：坦白講，講到這些第一個就會碰到諮商同意的問題。 |
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| 洪委員申翰：對。 |
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| 王部長美花：諮商同意的部分，在那個範圍裡面，我們也很感謝大家，現在大家知道地熱的開發對部落可能不錯，然後對環境也沒有什麼太負面的影響。現在部落其實就像剛才孔委員講的，有一些都還滿歡迎去開發的，我想這個部分跟專區不專區沒有必然的關係，但是政府機關的協助我覺得很重要…… |
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| 洪委員申翰：不是，部長，我現在的意思是說都要做諮商同意沒有錯，但如果它是一個鄰近這個相關開發區域的部落，可能裡面有3家廠商、5家廠商，就要跟這個部落做3次諮商同意、5次諮商同意，為什麼不能政府統一的來規劃這個專區，一次就跟部落做完諮商同意？統籌進行一次就好，而不是讓每個廠商分別跟部落做一次，否則不就拉長了整體的開發時間嗎？ |
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| 王部長美花：假設現在同時有3家要在附近地區做，我們可以協助，但若現在有一家要做，也不知道另外兩家要在什麼地方做的話，我們就沒有辦法去做諮商同意。 |
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| 洪委員申翰：我的意思是，可在開發前先行劃一個專區的位置，在這個專區的位置上，跟鄰近的部落做一次政策環評或是相關的工作，一次就可把這些行政上需要把關的需求給做完，後面的廠商只要再進來就好，雖然他們可能要探勘，但是這些東西他們也還是要做。你們可以把這些相關的需求，由政府出面將它一次完成，就像現在對工業區的開發一樣。 |
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| 王部長美花：委員，我覺得在現實面，不太可能這樣做，譬如諮商是A和B兩方在談要不要同意，如果B的開發商是誰沒有出來，誰能代替他取得部落的諮商同意？而且這在國際上也不太…… |
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| 洪委員申翰：不好意思，我提的第一個問題還是想請部長帶回去思考，現在不管是業界還是原住民部落，大家對於專區式的設置其實是有期待的，所以還是希望部長回去再研究一下。 |
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| 王部長美花：好。 |
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| 洪委員申翰：第二個要向部長請教的問題是關於小水力發電的部分，這次我們有把小水力發電放寬到新增非專供發展水力的水利建造物，不曉得部長知不知道在現在的再生能源發展條例裡，條文除了在定義上有修改以外，幾乎完全都沒有提到小水力發電的其他條文？你知不知道這件事情？ |
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| 王部長美花：你是指躉購費率嗎？還是在講哪個…… |
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| 洪委員申翰：再生能源發展條例裡除了定義以外，其他任何條文都沒有提到該怎麼管理小水力發電，所以我的意思是，現在確實已放寬到非專供發展水力的水利建造物上，可是大家會有疑慮的一點是，會不會因為可以做小水力發電，就提高了在人工河道上增加一些建造物的動機？亦即本來沒有必要蓋一個壩的，但為了做小水力發電反而去做了一個壩？換句話說，我們當然大力支持小水力發電，但是對於到底該怎麼管理設置的相關邏輯、條件和原則，目前只有在再生能源發電設備設置管理辦法裡看到小水力發電，但裡面也僅是要求須取得水權及農會和水利會的同意函，仍未針對小水力發電設計原則或該怎麼管理，進行實際上的規範和討論。 |
| 要知道小水力發電目前的定義是1MW到20MW，其間的落差非常大，不同大小的尺度很有可能會造成完全不同的影響。部長我是想建議…… |
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| 主席：是不是請經濟部回去研究，下午也還有一點時間…… |
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| 洪委員申翰：有沒有可能放進一個條文，就是授權在子法裡面訂定更細的管理辦法？不然大家會覺得這部分很有可能開了一個洞，造成更多大家不樂意看到的事情。做小水力的人一定都是為了環境好、為了生態好，可是在管理的方法、邏輯和原則不清楚的狀況下，就很有可能造成大家所不樂意看到的狀況，這部分後續是不是可以請部長跟能源局討論…… |
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| 主席：明天逐條審查時還可以討論，請經濟部回去再瞭解一下，然後再跟委員溝通。 |
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| 王部長美花：有關委員建議的部分，我們回去會再慎重思考。 |
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| 洪委員申翰：好，謝謝。 |
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| 主席：可以在進入逐條時再詳細討論，謝謝洪委員和部長。 |
| 接下來登記發言的鄭天財Sra Kacaw委員及翁委員重鈞均不在場。 |
| 請陳委員琬惠發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-19-17 |
| speakers | ["賴瑞隆","吳欣盈","楊瓊瓔","蘇巧慧","何欣純","陳玉珍","陳亭妃","林岱樺","邱議瑩","孔文吉","陳明文","邱顯智","蘇治芬","呂玉玲","李貴敏","江啟臣","邱志偉","洪申翰","陳琬惠","張其祿","林德福","陳椒華","謝衣鳯","蘇震清"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2022-12-28"] |
| gazette_id | 1121803 |
| agenda_lcidc_ids | ["1121803_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第17次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查：一、行政院函請審議「再生能源發展條例部分條文修正草案」案；二、本院台灣民眾黨黨 團擬具「再生能源發展條例第十二條條文修正草案」案；三、本院委員蘇巧慧等19人擬具「再生 能源發展條例第十三條條文修正草案」案；四、本院台灣民眾黨黨團擬具「再生能源發展條例部 分條文修正草案」案；五、本院委員陳玉珍等17人擬具「再生能源發展條例第七條、第九條及第 十一條條文修正草案」案；六、本院委員謝衣鳯等16人擬具「再生能源發展條例第十三條條文修 正草案」案；七、本院委員莊競程等 22 人擬具「再生能源發展條例第三條條文修正草案」案； 八、本院委員楊瓊瓔等19人擬具「再生能源發展條例第十三條條文修正草案」案；九、本院委員 賴瑞隆等17人擬具「再生能源發展條例部分條文修正草案」案；十、本院委員賴瑞隆等17人擬具 「再生能源發展條例部分條文修正草案」案；十一、本院委員何欣純等16人擬具「再生能源發展 條例增訂部分條文草案」案；十二、本院委員蘇治芬等22人擬具「再生能源發展條例部分條文修 正草案」案 |
| agenda_id | 1121803_00001 |