公報發言紀錄
發言片段
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| 吳委員琪銘：（11時34分）召委、與會同仁。我今天要針對國土規劃的問題就教部長和營建署吳署長。現在新北市正在舉辦國土規劃的說明會，已經辦過好幾場，下一場是在三峽，也就是我的選區。現在很多民眾的反應都很激烈，譬如：他一直在種田，為什麼這塊田地會被劃為第一類？大家都知道第一類就是保育地，未來會對農民的生計產生非常大的影響。所以本席今天要來瞭解農民的土地為什麼會被劃為第一類。中央的國土規劃是全國性的，立意良善，為什麼會演變成被劃為第一類之後，民眾的反彈那麼大？中央應該沒有限制這6個里一定要劃，應該不是這樣吧？請署長說明。 |
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| 主席：請內政部營建署吳署長說明。 |
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| 吳署長欣修：原來是農地，劃為「國保一」最大的理由都是來自於它現在可能是相關的環境敏感地區，包括它可能是水庫的水質水量保護區、蓄水區或飲用水的範圍，以三峽來講，大概是這幾個原因，或者是它有國有林事業所涵蓋的地區。林林總總幾項加起來，所以看起來會是比較大的範圍。第二是它事實上的狀況是，如果既有的農業事業也好，或者是既有的正常在使用的建物或什麼，在功能分區上面，它還是會被特別標註出來，所以對它的現況使用其實不會有影響；現況繼續使用沒影響啦！ |
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| 吳委員琪銘：署長，請問一下，這個規劃應該都還沒送到中央，為什麼…… |
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| 吳署長欣修：我來報告…… |
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| 吳委員琪銘：是新北市歸類為第一類之後才送到中央，還是…… |
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| 吳署長欣修：國土計畫縣市版的已經通過了，接下來是做功能分區，所以這是由地方政府提出來的。 |
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| 吳委員琪銘：地方政府提出來的嘛！ |
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| 吳署長欣修：所以這是地方政府提出來，不是我們主動計畫的；是地方政府提出來的。 |
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| 吳委員琪銘：他們現在以為是中央規劃的，我說中央不會去規劃…… |
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| 吳署長欣修：我們是核定。 |
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| 吳委員琪銘：是尊重新北市的規劃，他們送到你們這邊嘛！是不是？ |
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| 吳署長欣修：對、對、對。 |
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| 吳委員琪銘：對啊！你要這樣很明確地回答嘛！ |
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| 吳署長欣修：對！他們已經送上來，而且我們已經審完了，接下來是功能分區，就像非都市土地的地目一樣，現在是要審查非都的地目，如果他們把地目報上來讓我們確認，在這個過程當中，如果是「國保一」，我們可能會重視的是對它現有的使用有沒有受到影響，受到影響的狀況下，市府是怎麼處理的，這些都確認了，我們才會進行後續的核定，所以那個作業會到114年。 |
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| 吳委員琪銘：好，署長，現在很重要的是三峽這6個里的反彈都很大，因為這樣就等於要滅里了。新北市把它歸類為第一類，送到中央，由中央來背書，里民反彈的聲音都很大，所以我就很明確的提出，你們是不是應該要求新北市要考慮農民的生計？因為歸類為第一類的話，那幾個里的人未來生計都會有問題。 |
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| 吳署長欣修：我瞭解，這個部分是因為他們現在正在做國土功能分區的公開展覽，所以我相信這些里民就是看到公開展覽的內容才提出來反映，事實上他們提出來以後，新北市政府在審議的時候，我們也會去瞭解他們審議的狀況，看是不是有去瞭解民眾的意見，或是有沒有適時做一些修正，這些狀況我們會注意。至於之前已經審核通過的「國保一」，我們會來瞭解新北市政府有沒有要提出來做修正，就是針對之前他們已經通過的部分，看看有沒有要修正，這個部分我們會注意。 |
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| 吳委員琪銘：好的。因為這個問題非常嚴重，尤其是三峽地區，很多農民都是在山邊耕種，包含很多農地，如果把這些農地歸為第一類，未來絕對會影響他們的生計，而且影響的範圍又那麼大，這一點應該要求新北市，把這些地方劃為第一類對農民是不公平的，因為他們都是原墾農，在那邊好幾代了，面對這麼大的轉變，他們是不能接受的！針對這個部分，是不是可以要求新北市做修改？ |
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| 吳署長欣修：我們會要求新北市政府，第一是要做完整的說明，而且要儘可能去溝通，第二是過程中如果有還可以修正的，要趕快提出來做修正。這個部分我們會協助他們。 |
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| 吳委員琪銘：好的，部長，沒問題吧？ |
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| 主席：請內政部花代理部長說明。 |
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| 花代理部長敬群：了解，我們會要求。 |
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| 吳委員琪銘：好的，一定要要求新北市，確保這幾個里，不要演變成他們未來反彈的力道又那麼強，但是因為反彈是合理，畢竟牽涉他們未來生計的問題。 |
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| 花代理部長敬群：當然要保障他們。 |
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| 吳委員琪銘：是啊。好不好？ |
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| 花代理部長敬群：好。 |
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| 吳委員琪銘：好，謝謝。 |
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| 花代理部長敬群：感謝委員。 |
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| 主席：好，謝謝吳委員。 |
| 請翁委員重鈞發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-15-26 |
| speakers | ["林文瑞","張廖萬堅","羅美玲","王美惠","湯蕙禎","莊瑞雄","張宏陸","鄭麗文","管碧玲","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","賴香伶","吳琪銘","翁重鈞","陳椒華","李貴敏","張其祿","邱顯智","李德維","范雲"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2022-12-28"] |
| gazette_id | 1121602 |
| agenda_lcidc_ids | ["1121602_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期內政委員會第26次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等17人擬具「商業團體法部分條文修正草案」案；二、審查委員 張廖萬堅等19人擬具「商業團體法第九條條文修正草案」案；三、審查112年度中央政府總預算 案關於內政部部分；四、審查112年度中央政府總預算案關於內政部營建署及所屬、建築研究所 部分；五、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管作業基金 ─ 營建建設基金、實施平均地權基金；六、審查 112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部 分關於內政部主管特別收入基金─國土永續發展基金；七、審查112年度中央政府總預算案附屬 單位預算非營業部分關於內政部主管信託基金─ 黃瑞景先生獎學基金、胡原洲女士獎（助）學基 金部分；八、審查 112 年度財團法人預算案關於內政部函送「財團法人二二八事件紀念基金 會」、「財團法人台灣建築中心」、「財團法人臺灣營建研究院」、「財團法人中央營建技術顧 問研究社」預算案；九、審查內政部函送國家住宅及都市更新中心 112年度預算書案；十、繼續 審查內政部有關「辦理政策宣導相關之廣告彙整表」共2案；十一、審查內政部有關「辦理政策 宣導相關之廣告彙整表」共3案；十二、繼續審查內政部「補、捐（獎）助其他政府機關、團體 或個人經費報告表」共4案；十三、審查內政部「補、捐（獎）助其他政府機關、團體或個人經 費報告表」共3案 |
| agenda_id | 1121602_00001 |