公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員奕華：（12時17分）我要請教財政部阮代理部長及內政部吳次長。有關於房地合一稅沒有一毛錢用在居住正義上這件事情，我從上會期就質詢，到這個會期質詢蘇院長，一路過來，我緊追這件事情，所以要謝謝主席排這樣一個議程，剛剛聽到時代力量加入關心這個問題的行列，我覺得真的非常有意義。我們真的很納悶，房地合一稅實施到現在這麼久，而且今年收入至少有357億，到11月為止已經是327億了，一毛錢都沒有用在居住正義上。但是我們回過頭來看，所得稅法第一百二十五條之二講得很清楚，要循預算程序用於住宅政策及長期照顧服務支出，這個「及」字，只要懂中文就知道，就是都要的意思，我還記得，那時候阮代理部長還是次長，你回答的時候還搬出了分配及運用辦法，說並沒有違法，結果我再看，發現那才真的叫違法，你看一下分配及運用辦法，跟剛剛我提到的所得稅法條文一樣，用的字就是「及」，而且哪個部分列在前？是住宅政策列在前，長照支出列在後，幾乎每年都可以這樣，完全都不需要用在住宅政策上。剛才營建署的回答，但是在我印象中，財政部蘇部長回答我說，之前都沒有反映過這個議題。所以內政部到底有沒有反映過？這件事情在法律上根本就是違法的狀態，次長，你可以說一下嗎？蘇部長告訴我，你們沒有反映過這件事。 |
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| 主席：請內政部吳次長說明。 |
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| 吳次長堂安：跟委員報告，其實我們今年3月1日就有正式行文給主計總處。 |
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| 林委員奕華：那就是我們開始關心了你們才行文嘛。 |
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| 吳次長堂安：主計總處其實有回答過。 |
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| 林委員奕華：這麼一個嚴肅的事情，法上面寫得那麼清楚的事情，內政部可以這樣子嗎？ |
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| 吳次長堂安：其實沒有，之前我們針對這個議題，希望在運用辦法裡面可以調整適當比例，提供給住宅基金，可是依目前來講，其實國庫都有撥補給我們，是沒有問題的。 |
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| 林委員奕華：這要一碼歸一碼。我們在這邊爭執這個，你這個理由我知道，之前花政次也說過，但是一碼歸一碼，法上面寫的我就要照法來看，不然立法委員審什麼預算呢？反正你隨便用，這個大水庫你愛怎麼用就怎麼用，可是事情不是這樣啊，法上面這樣寫，我們當然就必須要看到在預算書上你就是將房地合一稅的收入挹注到可以用的範圍之內，這才是合法程序。所以我說一碼歸一碼，而且我們希望要更多。 |
| 再說到衛福部這邊，當然我知道長照很重要，但是我覺得長照的部分衛福部也必須要想辦法去增加更多財源，這麼一個對居住正義如此重要的財源，次長，我們以前是同事，我就不為難你，在這邊回答，但是我相信你也能夠認同，這筆錢除了統籌分配款外，不應該完全用在長照上，因為這真的是於法不合。所以我覺得這部分有必要調整，我個人期待在分配上起碼要一半一半，老少共攜，我們要照顧長輩的長照，我們要照顧年輕人的居住正義，除了10%的統籌分配款之外，剩下的分為兩半，各45%，分別用在居住正義跟長照的議題上，我覺得房地合一稅起碼做到各分一半，阮部長，有沒有問題？ |
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| 主席：請財政部阮代理部長說明。 |
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| 阮代理部長清華：剛才內政部也報告過了，目前的運作是沒有什麼問題，委員的意見我們也聽進去了，所以剛才我也承諾，在一個半月之內邀請主計總處、內政部及衛福部，就怎麼分配這個問題，做一個更比較合理的處理。 |
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| 林委員奕華：最近升息這麼厲害，講到青安這個部分，年輕人申請不到青安，尤其是雙北的年輕人，都貸不到青安，受到不斷升息之苦，對這些自己買一間房屋的年輕人來講，又沒有租金補貼，也申請不到青安，銀行升息，他們也沒有得到補貼，這叫做三殺，對年輕人來講是三殺。 |
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| 主席：一個禮拜以內書面回答林奕華委員，好不好？ |
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| 林委員奕華：對於各縣市平均房價的一屋族，你可以考慮給予一些利息補貼，為了達成居住正義，我認為這都是你們可以去做的事情。 |
| 還有青安的部分，既然您在當次長的時候有回答說，如果800萬變成1,000萬，年輕人會還不起，後來我再仔細細算，發現你是用20年來算，你知道現在大部分年輕人在買房貸款都貸多久嗎？都貸30年。你用20年來算，利息會比較高，但是如果用30年來算，就比貸20年的負擔還要低。所以我再次表示，對青安的部分，我幫雙北的年輕人講話，希望有辦法讓貸款額度增加到1,000萬或1,200萬，來照顧雙北的年輕人，讓他們能夠申請青安。我再次提出建議給部長，希望能做相關的檢討。謝謝。 |
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| 主席：先跟委員會報告，待會質詢完以後，我們就休息，讓各位用餐，13時15分再繼續回來開會，質詢完了以後，除了財政部以外，其他各部會都可以離開了。謝謝。 |
| 請陳委員椒華發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-20-24 |
| speakers | ["費鴻泰","賴士葆","林德福","吳秉叡","沈發惠","郭國文","李貴敏","鍾佳濱","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","江啟臣","楊瓊瓔","羅明才","邱顯智","林奕華","陳椒華","鄭天財Sra Kacaw","余天"] |
| page_start | 63 |
| meetingDate | ["2022-12-28"] |
| gazette_id | 1121601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1121601_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期財政委員會第24次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請財政部阮代理部長清華、衛生福利部薛部長瑞元、內政部花代理部長敬群就「政府實施 房地合一稅政策成效及稅收分配運用效益」進行專題報告，並備質詢；二、審查本院委員賴士葆 等17人擬具「遺產及贈與稅法第十七條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1121601_00002 |