公報發言紀錄
發言片段
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| 羅委員明才：（11時8分）主席、各位委員、出列席官員大家好。國內的金控公司大者恆大，而事實上也真的非常、非常大，有一些金控甚至大到不能倒，大到富可敵國！世界上有一些小國家，兩、三萬人的小國家，像Marshall Islands之類的，經濟體可能都小小的，一家金控的實力就比他們大很多！請教主委，這幾年國內對於這些不能倒的金控，是否做過安全測試或壓力測試？我們發現很多金控大股東質押比例非常、非常高，可否請主委說明一下，目前金控的一般情況為何？因為金控所使用的資金是大眾資金，其存款來自大眾，主委常常說產金分離，但究竟何種分際才能真正落實產金分離？ |
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| 主席：請金管會黃主任委員說明。 |
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| 黃主任委員天牧：委員好。委員的問題非常、非常重要，這幾年比較重要的是系統性重要銀行制度，目前大概有六家，而今天在場的公股銀行也有一些，基本上我們對其資本要求會比別的一般銀行來得高，以強化其金融韌性。至於產金分離，以往採行三個標準：負責人不得兼職、大股東超過10%要做適格性檢測、對於非金融相關事業投資比率不能超過5%之類的標準。目的是不希望產業與金融過度結合，從而讓產業、財團力量過度膨脹。 |
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| 羅委員明才：這樣的情況如果一直存在於臺灣，會造成很多風險存在，譬如金控公司太集中於某個特定行業，以前兩年來說就是航運股。如果金控大力持有航運股，那麼好的時候很好，一股可以漲到三百塊；但不到一年時間就跌落谷底，剩不到30%。如果這些金控公司利用槓桿操作去大幅度舉債投資，將產生連動與影響，我想金融最重要的是穩定。 |
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| 黃主任委員天牧：是！ |
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| 羅委員明才：這畢竟是大眾資金！請問這幾年來金控有發生什麼事情？有那麼多家金控、那麼多家族！ |
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| 黃主任委員天牧：今年最重要的是富邦與日盛的合併案，其他諸如台新把壽險公司納入金控體系，但大體而言，在金融韌性上還算平穩。 |
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| 羅委員明才：我們希望在金融監理方面可以落實加強，不要讓金控大股東不小心觸法，甚至是犯法，進而涉及內線交易！ |
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| 黃主任委員天牧：是，這些我們會特別注意，非常謝謝委員。 |
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| 羅委員明才：因為他們位大權大，掌控了國家很多重要資源。由於臺灣貧富懸殊越來越大，所以很多地方都說要共同致富、一起發展，所以本席希望在發展經濟的同時，主委也要多多宣導道德價值以及ESG的觀念。 |
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| 黃主任委員天牧：總統與院長日前希望我們多照顧弱勢，這方面我們會特別努力。 |
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| 羅委員明才：其實不只政治，金融企業家也應該要知道謙卑的道理！ |
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| 黃主任委員天牧：當然，畢竟資金都來自社會大眾，要對社會大眾負責。 |
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| 羅委員明才：對！所以我們不希望這些企業主有貪婪心態或暴利心態，甚至變成所有企業主的主要價值觀！ |
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| 黃主任委員天牧：是，委員所提示的，就是誠信的經營文化。 |
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| 羅委員明才：主委有常常請民間的金控公司喝咖啡嗎？ |
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| 黃主任委員天牧：很少！可能局裡面比較多，我比較少！ |
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| 羅委員明才：所以請哪一局的局長說明？ |
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| 黃主任委員天牧：我請莊局長來向委員說明。 |
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| 羅委員明才：我想國外部分我就不說了，畢竟管不到；但有時候國外公司到臺灣，不見得會尊重或理會臺灣的管理當局，因此本席就從本土談起。在國內38家本土銀行中，有很多都被家族、甚至是地方派系所把持，長期以來大概都是一個人說了算！我知道這幾年銀行局很認真，不斷落實產金分離與公司治理，所以本席想知道你們平時如何做相關宣導？乃至教育訓練與輔導規範？ |
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| 主席：請金管會銀行局莊委員說明。 |
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| 莊局長琇媛：報告委員，分成通案與個案來向委員說明。個案部分，如檢查發現或在日常監理上有發現，會請銀行或金融機構到銀行局來，藉由開會討論來希望其落實公司治理。通案部分，我們每一年至少有兩次總經理座談，透過座談來宣導監理期待，比如上禮拜即召開總經理座談會，會中的一個提案就是宣導公司治理理念。 |
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| 羅委員明才：問題就在這裡！大家都知道民間很多總經理其實是布袋戲偶，就只是被推上檯前罷了！至於真正掌控、操控的，都是躲在後面的大股東！哪一家我就不說了，因為太多家了，而且每一家都幾乎如此！都派A、派B擋在前面…… |
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| 黃主任委員天牧：銀行公會訂有自律規範，必須依照這個去處理；而銀行局也有委外研究，該研究年底會完成。將來如果大股東在幕後不當操控的話，我們會研訂朝修法方向來處理。至於檢查局，明年也會將公司治理列為檢查重點。 |
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| 羅委員明才：我支持主委堅持公司治理以及強硬起來的態度，眾所皆知，國內這些大銀行的幕後大股東很多直達天聽，每次聊著聊著，就說自己認識「蔡EE」，不把監管人員看在眼裡，以致很多事情便宜行事！我希望金管會能強硬起來，因為你們是在為人民儲蓄與臺灣金融把關，千萬不要出現破口！ |
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| 黃主任委員天牧：委員的垂詢我們謹記在心，也會努力去做。 |
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| 羅委員明才：如果有問題的話要跟我們講，我們有時候可以當你的後盾！ |
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| 黃主任委員天牧：謝謝委員指導。 |
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| 羅委員明才：另外，最近外資放假，所以國內市場交易量減少很多，不知主委如何看待新的一年？兔年即將來到，請問明年景氣如何？主委對新的一年股票交易市場的看法為何？ |
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| 黃主任委員天牧：最近當然是因為季節因素，外資放假，我不是經濟學家，但是我想整個觀察起來，升息可能會帶來一些成長上減緩的影響，但還有一些外在的因素，如俄烏戰爭、疫情，乃至於升息到最後可能帶來一些對經濟上的影響，這些都可能會影響來年資本市場的發展。但是臺灣的部分，就像剛剛講的，我們到第三季、第11月，上市櫃公司的獲利與營收基本上都還算正常，我們的股票殖利率是4.83%，所以我個人對於臺灣的基本面仍然是保持信心，當然，的確受到升息的影響，我們在經濟成長上可能是有受到一些影響。 |
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| 羅委員明才：明年的經濟成長率，大概預估是多少？ |
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| 黃主任委員天牧：我不是專家，我不能隨便信口開河。 |
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| 羅委員明才：全世界對明年的經濟成長率都是看低啦，所以我希望主委可以加強臺灣的能見度。 |
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| 黃主任委員天牧：有，其實外資還有四成左右。 |
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| 羅委員明才：這樣才能讓臺灣的市場，無論是全世界一些相關的主權基金也好，歐洲的基金也好，沙烏地阿拉伯的基金也好，多多引進更多的國際資金進來幫忙，不然現在一支台積電護國神山，美國一帶過去整個都垮掉了，就連巴菲特防線都守不住啊！ |
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| 黃主任委員天牧：委員，其實如何提升臺灣資本市場的吸引力與能見度，一直是我們努力的方向，我想我們這些單位必要時也會出去招商，各方面來增加我們的能見度。 |
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| 羅委員明才：這方面請多加油啦！ |
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| 黃主任委員天牧：是，委員的垂詢，我們會努力去做。 |
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| 羅委員明才：雖然少掉一個巴菲特，但是你在全世界還可以找十個像巴菲特一樣的基金進來啊，如果如同你講的，臺灣這些上市櫃公司，他們的殖利率是那麼高，企業水準是那麼好，就應該多多來幫忙宣導，增加他們的能見度。 |
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| 黃主任委員天牧：瞭解，我們會照委員的指示去處理，謝謝委員指導。 |
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| 羅委員明才：好，謝謝。 |
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| 主席：請張委員其祿發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-20-25 |
| speakers | ["費鴻泰","林德福","吳秉叡","郭國文","沈發惠","李貴敏","賴士葆","鍾佳濱","林楚茵","羅明才","張其祿","高嘉瑜","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","邱顯智","林奕華","吳欣盈"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2022-12-29"] |
| gazette_id | 1121801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1121801_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期財政委員會第25次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、財政部阮代理部長清華、行政院環境保護署張署長子 敬就「如何藉由金融力道引導資金綠色轉型，落實我國淨零排放目標」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1121801_00001 |