公報發言紀錄

發言片段

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楊委員瓊瓔：（11時59分）金管會主委，BNPL先買後付就是Buy Now,Pay Later的縮寫，現在非常夯，指的是不需要信用卡的分期消費方式，因此現在有很多家長會緊張。你知道這個事情嗎？
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主席（費委員鴻泰）：請金管會黃主任委員說明。
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黃主任委員天牧：有，前幾次委員都指導過。
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楊委員瓊瓔：出帳後甚至可以延後付款。消費者只要填一張資料，不像申請信用卡銀行會審查你的信用紀錄，因此很受到學生、自由工作者等族群的歡迎。主委，這樣是否會有一些隱憂？
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黃主任委員天牧：有，因為大家都記得當年雙卡的信用風險問題。
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楊委員瓊瓔：對，2005年的卡債風暴會捲土重來嗎？
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黃主任委員天牧：我們會借鏡過去的經驗，其實我已經跟會內同仁開過好幾次會，對於類此行為我們會提出一些方向、架構以提醒業者注意。
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楊委員瓊瓔：提出了嗎？
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黃主任委員天牧：我想再過一、兩個禮拜。
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楊委員瓊瓔：什麼時候要提出？
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黃主任委員天牧：大概1月中旬以前。
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楊委員瓊瓔：等於是農曆過年前。
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黃主任委員天牧：是的。
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楊委員瓊瓔：下個月，即1月中旬向社會大眾說明清楚，讓業者有所依據，是嗎？
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黃主任委員天牧：對，就這個業務我們會提出在監理上的一些顧慮，希望業者注意。
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楊委員瓊瓔：這個非常重要，現在坊間都聽到家長很緊張，2005年的卡債風暴，連立法院都要立特別法，我們不希望再發生這樣的情事。
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黃主任委員天牧：是，非常感謝委員的提醒，我們也念茲在茲，不希望這件事情再次發生。
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楊委員瓊瓔：好，你在下個月中旬會正式提出給業者，本席也要求你公開將資訊告訴社會大眾。
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黃主任委員天牧：我們可以這樣做。
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楊委員瓊瓔：一定要這麼做。
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黃主任委員天牧：是。也提醒使用BNPL的朋友注意有哪些權益可能會受影響，比方收幾期違約金、利率為多少，這些都是要注意的問題。
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楊委員瓊瓔：這非常重要，就第一個議題我們達成共識，大家都不希望2005年的卡債風暴捲土重來，相關行政單位在下個月中旬會正式行文給金融界，同時透過正式記者會告訴社會大眾其權利為何，即達成三贏的政策，對不對？
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黃主任委員天牧：要怎麼做，形式上還可以考慮，現在業者大概只有1家，金控下面有孫公司在做，但我覺得要揭示我們的立場讓社會瞭解。
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楊委員瓊瓔：對，很重要，站在政府的立場怎麼樣協助民眾、包括業者，朝向達成三贏的政策方向，好不好？
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黃主任委員天牧：是，謝謝委員。
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楊委員瓊瓔：在1月中旬，我們期待，因為不希望再發生2005年卡債風暴的情事。
接下來本席請教防疫保單的部分，理賠超過387萬件，理賠金額逾1,583億元；疫苗理賠件數97.7萬件，理賠金額407億元，總計雙險的理賠金額將近二千億元。在這樣的情況之下，有人說「未來恐怕也是全民買單」，保費要調漲，有沒有這回事？
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黃主任委員天牧：首先，媒體所說未具名的保險總經理，對於這個部分我不評論，因為是未具名，其公信力何在？但以前委員垂詢過，不同的險種有不同的費率機制，基本上我們會加強監理，不至於把這個險的虧損移到另外一個險上面。
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楊委員瓊瓔：絕對不能沒有理由地調漲。
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黃主任委員天牧：當然。
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楊委員瓊瓔：這是最重要的基礎點。
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黃主任委員天牧：任何商品都有其危險的費率及成本的費率，應該都是很清楚的。
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楊委員瓊瓔：我願意相信主委如此的回答是誠意的，你已經聽到民間的聲音，一切還是回歸正常，不能惡意漲價，對不對？
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黃主任委員天牧：是的，我想信任是最重要的。
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楊委員瓊瓔：好，一定要好好督導。
最後請問環保署署長，針對碳足跡本席與你討論過幾次，有關今天的主題，我國原訂減排目標是以2005年為基準年，當年排碳量為268百萬噸；2020年減碳2%，而2025年要減多少？
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主席：請環保署張署長說明。
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張署長子敬：10%。
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楊委員瓊瓔：10%；2030年你預估減碳20%，是嗎？
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張署長子敬：原來的目標。
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楊委員瓊瓔：2025年會達到10%嗎？
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張署長子敬：在努力中。
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楊委員瓊瓔：還在努力中，不敢拍胸脯保證。
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張署長子敬：因為這牽涉到很多部門。
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楊委員瓊瓔：你已經跳票很多次……
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張署長子敬：是很多部門，大家一起努力。
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楊委員瓊瓔：而且你的數字一改再改，現在你給民眾的數字是2030年減碳20%。而你在3月31日公布2050年淨零排放路徑及策略，包括十二項關鍵戰略及四大轉型、兩大治理基礎。我們看其他國家，聯合國IPCC提出2030年減碳目標應達43%，跟他們相較，我們還不知道能不能達得到、已經減了一半以上。我要非常嚴肅地提醒署長，剛剛我在經濟委員會，就所有的相關配套，政府都沒有橫向聯繫，到現在針對細目的部分我們都問不出答案，本席覺得很奇怪，明年歐盟就已經收碳稅了，他們說到做到，而我們的企業界怎麼辦？大企業或許貸款沒問題，銀行團ESG的部分都陸續在做，中小企業只能夠請專家、講師來告訴他們，因此我們要怎麼樣協助所有的中小企業，本席非常關心，而且他們非常憂心。即使在科技園區裡頭，如果沒有這些供應鏈，也沒有辦法執行，這都是整體經濟的循環，署長你頻頻點頭，但本席一直覺得很奇怪，如果政府連自訂的KPI都達不到，每次問每次都會換數字，請問該怎麼辦？請說明。
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張署長子敬：跟委員報告，我們其實沒有一直改數字。
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楊委員瓊瓔：怎麼沒有！本席就問了你3次以上，你每次的數字都不一樣。
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張署長子敬：哪一個？
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楊委員瓊瓔：什麼哪一個！你是在反質詢嗎？
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張署長子敬：對不起，我沒有……
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楊委員瓊瓔：你的對不起我可以接受，我們針對議題討論。
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張署長子敬：我不記得我有亂改數字。要跟委員報告的是，我們訂的目標其實都是經過跨部會慎重討論出來的。
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楊委員瓊瓔：既然有跨部會，你今天就應該要答應說可以達到啊！怎麼都只說在努力中？
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張署長子敬：因為有太多部會要做，難保有哪個落後了，所以我才會說……
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楊委員瓊瓔：政府不能這樣做，政府用白紙黑字寫出來就是要落實，你都說「難保」了，那我要聽誰的啊？
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張署長子敬：如果真的只是訂一個我現在拍胸脯保證可以達到的目標，那我一定會訂得很低，我們也希望可以訂一個有努力機會的……
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楊委員瓊瓔：請署長暫停說明，你的回答根本就是自甘墮落。什麼叫如果要訂一個可以達到的目標，就一定要訂得很低？我們中華民國可是很優質的國家，怎麼可以這樣說呢？我絕對要向你抗議！你今天的數字已經出來，就是有經過跨部會的討論了嘛！
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張署長子敬：對，沒有錯。
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楊委員瓊瓔：你們就應該要依這個數字去完成，對不對？怕什麼！
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張署長子敬：我們也不願意為了很容易達到而訂得太低，所以我說我們訂了一個大家要努力去追求的目標。
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楊委員瓊瓔：你現在轉過來，我也可以接受啦！你不願意訂得很低……
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張署長子敬：委員說我一定要拍胸脯保證達到，但那本來就是一個要挑戰的目標。
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楊委員瓊瓔：加油好不好？因為業者都很緊張，好嗎？
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張署長子敬：謝謝，我們再努力。
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主席：跟委員會報告，今天到臨時提案處理完畢才散會。
請曾委員銘宗發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-20-25
speakers ["費鴻泰","林德福","吳秉叡","郭國文","沈發惠","李貴敏","賴士葆","鍾佳濱","林楚茵","羅明才","張其祿","高嘉瑜","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","邱顯智","林奕華","吳欣盈"]
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meetingDate ["2022-12-29"]
gazette_id 1121801
agenda_lcidc_ids ["1121801_00002"]
meet_name 立法院第10屆第6會期財政委員會第25次全體委員會議紀錄
content 邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、財政部阮代理部長清華、行政院環境保護署張署長子 敬就「如何藉由金融力道引導資金綠色轉型，落實我國淨零排放目標」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1121801_00001