公報發言紀錄

發言片段

lineno: 1123

發言片段: 0
邱委員顯智：（12時28分）署長好。針對氣候變遷因應法，上次有說環保署要來溝通，不管是目標入法、階段性管制目標、碳費空白授權的問題、優惠的問題及公民訴訟，結果環保署派來的代表一問三不知，署長，這是環保署在面對氣候變遷因應法的態度嗎？
發言片段: 1
主席：請環保署張署長說明。
發言片段: 2
張署長子敬：委員好。不會，我記得我們去的應該是副處長，應該不會不懂。
發言片段: 3
邱委員顯智：好，我請教你，相對於2005年，美國2030年的目標是多少？署長不知道？50%。相對於2005年，加拿大2030年的目標是多少，署長，你知道嗎？
發言片段: 4
張署長子敬：對不起，我手邊沒資料。
發言片段: 5
邱委員顯智：40%到45%。相對於1990年，歐盟2030年的目標是55%。日本2030年的目標是多少，署長知道嗎？
發言片段: 6
張署長子敬：四十……
發言片段: 7
邱委員顯智：你都完全沒有概念，連日本你都不知道。46%，相對於2013年。IPCC說2030年將碳排量減半是完全可行而且必要的。署長，你知道昨天國發會公布的2030年目標是多少嗎？
發言片段: 8
張署長子敬：24%加減1%。
發言片段: 9
邱委員顯智：對！24%，署長，這說得過去嗎？相較於我剛剛講的，到底是你都沒在關心這個議題，還是你都沒有在看國際上的狀況？我剛剛問你美國、加拿大、日本、歐盟，你完全都不瞭解。我剛剛也跟你講了，基本上24%跟國際上的標準差一大截啊！本來是20%，結果努力了這麼久之後才增加4個百分點，臺灣氣候專家和環團也都非常地不滿意，署長，你有聽到這樣的聲音嗎？
發言片段: 10
張署長子敬：跟委員報告，這個目標的訂定本來每個國家的狀況就不同，所以從公務的精神來看，本來就是共同但差異的責任，每個人要盡最大的努力去做……
發言片段: 11
邱委員顯智：但是這24%你說有盡最大的努力？實在是看不出來啦！其他國家的減碳計畫都是提出有企圖心的計畫，署長，為什麼我們環保署看起來是在幫其他的部門找藉口啊？
發言片段: 12
張署長子敬：沒有，我們這個目標是經過跨部會很多次的討論定出來的，所以我們從裡面去尋求各種減碳的可能，也要考慮到我們國家現在的狀況，所以我們定出來的是我們認為我們去努力有機會達到的目標。當然有些先進國家我們是跟不到，但是也有很多比我們差的，所以大家都在朝2050淨零排放去努力。
發言片段: 13
邱委員顯智：署長，你到底知不知道先進國家的狀況還是一個問題，我剛剛講你們有說氣候變遷因應法要溝通，上次審的時候說要溝通，但是溝通到底溝通到哪裡去？你定了一個2030年的目標24%，連沒有入法，都才定24%，如果不讓你入法，還得了啊！這完全是在放水嘛！所以我們更要去支持入法嘛！
階段性管制目標沒有聽證，之前也講了，完全沒聽證，只有一個公聽會；然後碳費是完全空白授權；事後還開了優惠的後門；公民訴訟則是打死不願意放進去；剛剛講了，就像你的代表來，也跟你一樣，是一問三不知的。這樣的狀況到底是要溝通，還是事後再來輾壓少數的意見、不同的意見？署長，會後是不是可以派代表來我們辦公室報告目前到底遇到什麼樣的問題？
發言片段: 14
張署長子敬：我知道委員關心的，在這裡跟委員報告，因為我們送出來的是院版，如果牽涉到是我們環保署可以執行的，當然只要做得到，我們會去接受；如果牽涉到是整個院的，可能我們就會比較難在私下跟委員做承諾……
發言片段: 15
邱委員顯智：署長，最起碼應該要瞭解這個狀況，而且清楚地說明到底現在遇到了什麼樣的問題。
發言片段: 16
張署長子敬：是，這個沒有問題。
發言片段: 17
邱委員顯智：這是最起碼的。
發言片段: 18
張署長子敬：這個沒有問題。
發言片段: 19
邱委員顯智：好，會後再來溝通。
接下來請教黃主委。主委好，今天討論推動綠色金融，我們的目標是什麼？看起來國際上最新的趨勢一言以蔽之，其實就是氣候資訊揭露的義務及強制化，對嗎？
發言片段: 20
主席：請金管會黃主任委員說明。
發言片段: 21
黃主任委員天牧：委員午安。是，就金融機構來講，是強化自身的風險管理。
發言片段: 22
邱委員顯智：我們可以看到，從紐西蘭、英國開始，一直到現在的歐盟及美國，都在推動上市上櫃公司、甚至非上市企業的永續及氣候資訊揭露的強制性要求法規，這代表國際上這樣的規定會成為基本的要求。我們可以看到金管會的綠色金融3.0對於碳揭露的要求還停留在金融業，對於上市上櫃公司只有永續發展路徑圖，目標還設在2027年才完成全體上市上櫃公司的盤查，2029年才完成全體盤查的確信。你可以看到歐盟的永續報告指令在2024年就要上路了，請問主委，金管會到底有沒有看到這樣的國際趨勢，走得這麼慢，我們的企業要怎麼跟得上國際？
發言片段: 23
黃主任委員天牧：第一，我要跟委員報告，這是一個生態系，不是金管會走在前面就可以，要整個體系、包括產業結構有調適的能力，所以剛剛您垂詢的這些進程都是跨部會討論過的。第二，我們在年報的永續報告書上都有要求揭露，對於基金部分也有要求揭露，所以各方面是多管齊下去努力的。
發言片段: 24
邱委員顯智：主委，基本上你講的就是把它區分為金融業與上市上櫃公司，這個理由何在，也要講出一個道理出來，為什麼停留在金融業……
發言片段: 25
黃主任委員天牧：金融業要求的更多，因為它是資金的擁有者。
發言片段: 26
邱委員顯智：你可以看到，對比歐盟，甚至我剛剛提到從紐西蘭到英國，這是整個國際上的趨勢，我相信主委也非常清楚。你可以看一下歐盟永續報告的標準裡面所涵蓋的範圍是什麼，它涵蓋了所有的大型企業及上市公司，包含中小型的上市企業；第二，要求第三方的機構認證；增加了許多揭露的細節；並且企業必須將資訊做數位的標記，使資料可以被機器閱讀。這是歐盟的部分，主委可能要稍微用一點心、稍微看一下。
再來，美國證監會（SEC）的氣候相關資訊揭露強化與標準化法規裡面也提得非常清楚，包括氣候相關風險如何影響企業的策略、商業模式和前景等等；氣候相關風險如何對企業的經營與財務狀況帶來重要的影響，包含短期、中期、長期的評估；最重要的是，氣候事件（如極端氣候或其他自然條件的改變）與轉型活動對企業財務狀況以及財務估計的影響等等；溫室氣體排放揭露，包括範疇一、範疇二、範疇三，這些都有非常標準化的法規。主委，針對這個部分，請金管會在1個月內針對我國氣候與永續資訊揭露的立法計畫、路徑及期程，並且彙整世界各主要國家及區域的相關立法例及計畫（就是我剛剛提到的歐洲、美國、紐西蘭、英國等等，其實太多、太多了，光是在網路上的資訊就不知道有多少），提出一個書面報告給本委員會。主委，有沒有問題？
發言片段: 27
黃主任委員天牧：我們遵照辦理。
發言片段: 28
邱委員顯智：謝謝主席。
發言片段: 29
主席：請林委員奕華發言。

公報詮釋資料

page_end 66
meet_id 委員會-10-6-20-25
speakers ["費鴻泰","林德福","吳秉叡","郭國文","沈發惠","李貴敏","賴士葆","鍾佳濱","林楚茵","羅明才","張其祿","高嘉瑜","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","邱顯智","林奕華","吳欣盈"]
page_start 1
meetingDate ["2022-12-29"]
gazette_id 1121801
agenda_lcidc_ids ["1121801_00002"]
meet_name 立法院第10屆第6會期財政委員會第25次全體委員會議紀錄
content 邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、財政部阮代理部長清華、行政院環境保護署張署長子 敬就「如何藉由金融力道引導資金綠色轉型，落實我國淨零排放目標」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1121801_00001