公報發言紀錄
發言片段
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（14時46分）主委好，我們看到這次行政院所提出的特別條例版本規劃了三大方向，第一個方向是撥補勞健保的財務缺口，另外也要進行電價補貼；第二大項是強化經濟及社會韌性，所以也規劃了許多日常生活所需項目；再來則是普發現金。我個人非常支持這三大方向，因為我覺得四平八穩、非常的穩當，但是有一些問題我想要瞭解一下，主要是特別條例第二條有提到主管機關是國發會，同時也提到「依本條例編列預算之中央各部會，負責強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果項目之規劃、預算編列及推動」，在說明欄當中則特別提到所涉及的是經濟部、交通部、農委會、內政部、財政部、衛福部及勞動部等相關機關。在此想請教國發會龔主委，你們是基於什麼理由去匡定這幾個特定的部會？ |
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| 主席：請國發會龔主任委員說明。 |
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| 龔主任委員明鑫：報告委員，我們是依據第三條的指定項目，然後去看這些項目的主要負責部會大致上有哪些，比如健保和勞保的執行機關或主政機關就是衛福部和勞動部，台電則是經濟部…… |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：OK。 |
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| 龔主任委員明鑫：就是類似這樣的方式，至於居住的問題，當然是歸內政部負責，弱勢的話就是衛福部。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：意思就是從強化經濟及社會韌性所規劃的項目去綁定所負責的部會。 |
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| 龔主任委員明鑫：是。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我要提醒的是，在第三條所列的項目當中，以「減輕居住負擔及提高居住品質」而言，其實原鄉絕大部分的房子是沒有建照的，主要是因為建地不符的問題。從過往的經驗來看，有許多政府補助的美意都是看得到吃不到，就是因為忘記我們有一些條件是立基點就不一樣，如果沒有一個懂原民的機關在裡面的話，我不太曉得大家會不會主動體察社會各基層、各面向、各族群的差異性。舉例而言，政府想要加強照顧弱勢及提供關懷服務，但是我們已經有一半的族人移居到都會地區，當他們移居到都會地區之後，我們也不知道他們到底住在哪裡，通常他們就是靠一些像文健站的地方寄籍，所以可能有很多補貼或幫助根本觸及不到這些人。再以擴大公共運輸補貼、減輕通勤族群交通負擔來說，在原鄉地區，其實絕大部分都是靠著自己家裡的交通工具，它的觀光產業也因為地形、環境的不同，可能不適合目前甲類、乙類的車輛等等。我的意思是，經過普查，其實我們原住民很多的民生消費，也就是薪水使用的比例，民生用品方面占了整個薪水的67%，跟全體平均國人的百分之四十幾相差甚遠，因為很多原住民假設住在梨山只要出去一趟，他的油耗、車子的消耗都很可觀，其實這些人的苦可能不是一般居住在都會地區的人可以去體察、瞭解的。所以我在這裡只是希望，既然是全民共享經濟成果，就要讓全民有感，怎麼樣分配、使用都沒有關係，但就是希望不要再造成內部的資源不平均，而形成一種相對剝奪感，屆時全民不僅無感，如果還造成某些人的抱怨、不患寡而患不均，我想這樣子會讓政府的美意大打折扣。所以我想要請教主委，國發會既然負責統籌、協調，有沒有辦法廣納各部會參與，做計畫、做分工、做計畫編列？主委，您的意思怎麼樣？ |
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| 龔主任委員明鑫：報告委員，針對對於原民的支持，我們大概分成兩個部分，在這個特別條例裡面，如果經過特別預算實施的話，基本上很多實施的措施是涵蓋原民地區的，當然，普發現金一定是所有人都有。至於農漁民的部分，也有涵蓋原民地區。而您剛剛提到其他的居住問題，或者是中小企業的轉型問題…… |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：可是就像我剛剛強調的，很多的特殊情況其實不是一般人可以瞭解，所以我們一直希望行政院要推動族群主流化的觀念。 |
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| 龔主任委員明鑫：是，對於特殊的部分，比如我們國發會有花東基金，如果它屬於花蓮及臺東的原鄉，事實上我們是支持比較多的。同時，我們也有…… |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我想那個細微、不足的部分恐怕還是要有原民本身的參與，才有辦法提醒、點出不足之處，這樣子可以嗎？ |
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| 龔主任委員明鑫：可以，我們也請各部會在推動過程當中…… |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：就像都市計畫法與區域計畫法有關非都的部分，我們就知道要做兩套工具，因為完全不一樣。 |
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| 龔主任委員明鑫：對。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：但是我們很多法令卻沒有製造出兩套工具、三套工具去細微地看待每個地區的不同。我覺得這次的特別預算紛紛擾擾、難能可貴，希望政府的美意不要到最後讓人民沒感，這樣可以嗎？ |
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| 龔主任委員明鑫：是，謝謝提醒。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：你們越辛苦一點，其實老百姓會感受得到你們的用心，好不好？ |
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| 龔主任委員明鑫：是。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：另外一個是普發現金，當然，我覺得普發現金雖然不是最好的做法，但卻是全民最有感、共享的做法，所以我也很支持，讓大家能夠渡難關、過好年，但是我想請教誰來發、怎麼發的問題。為什麼我會這樣講？我先肯定一下，因為我看到第四條有免納所得稅的規定，而且特別關照到有一些被執行扣押的人，他們依本條例所領取之現金、補貼、補助或其他給與不得作為強制執行之標的，我覺得這個部分很細心，我予以肯定。但是依據過往的經驗，譬如發放消費券、三倍券、五倍券，或者發口罩、發快篩，我們的做法都是透過超商、郵局或者特約藥局，可是原鄉就很抱怨，為什麼？因為當地找不到超商，就算有，也是塞爆，然後引發民怨，美事一樁卻留下遺憾。所以我要提醒的是，像當時的新聞報導，發五倍券的時候，花蓮萬榮鄉就沒有任何的金融機構，屏東獅子鄉、臺東金峰鄉等等當時也都沒有可以代辦金融業務的機構，所以就由警察及村長代領、代發，而傳為美談。現在雖然有開放ATM可以做現金提領，但是有很多原鄉也缺乏ATM等金融設備。所以我在這邊提醒，雖然我們也不想要造成鄉公所行政人員的負擔，但是我建議可以結合鄉公所、村里長及派出所三方造冊之後擇定地點發放，不要挨家挨戶發放，造成行政人員負擔，主委，您覺得如何？ |
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| 龔主任委員明鑫：報告委員，我們之前也有提供3個領取方式，如果在偏鄉、原鄉的確有不足之處，我們再來做一些補強上的措施。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我現在講的是過往所造成的民怨，那個已經是實際的狀況。 |
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| 龔主任委員明鑫：我瞭解。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我建議最好的做法就是每個部落擇定點發放，由鄉公所、派出所及村長造冊、定點發放，我想大家會很有感、很開心，好不好？ |
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| 龔主任委員明鑫：我們再來討論。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝主委。 |
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| 主席：請莊委員競程發言。（不在場）莊委員不在場。 |
| 請羅委員明才發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-6-19,15,20,23,26-1 |
| speakers | ["楊瓊瓔","謝衣鳯","翁重鈞","洪孟楷","林德福","賴士葆","沈發惠","張其祿","陳椒華","鍾佳濱","李貴敏","王美惠","張宏陸","邱顯智","劉世芳","湯蕙禎","李昆澤","張育美","黃秀芳","林楚茵","曾銘宗","管碧玲","王鴻薇","吳玉琴","李德維","賴瑞隆","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","羅明才","莊瑞雄","陳素月","邱泰源","高嘉瑜","鄭天財Sra Kacaw","邱臣遠","王婉諭","郭國文","林俊憲","傅崐萁","余天","蘇治芬","陳以信","莊競程","陳超明","羅美玲","邱議瑩","陳明文","林淑芬","楊曜","蘇巧慧","魯明哲","呂玉玲","費鴻泰","林文瑞","吳琪銘","鄭麗文","蔡易餘","陳亭妃","賴惠員","邱志偉"] |
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| meetingDate | ["2023-01-17"] |
| gazette_id | 1122005 |
| agenda_lcidc_ids | ["1122005_00006"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟、內政、財政、交通、社會福利及衛生環境五委員會第1次聯席會議紀 |
| content | 錄 併案審查行政院函請審議「疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別條例草案」及本院 國民黨黨團擬具「稅收超徵全民共享發放特別條例草案」案 |
| agenda_id | 1122005_00005 |