公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員俊憲：（16時34分）王部長、朱主計長，兩位好，辛苦了！部長，在這次的特別預算裡面有一個政策叫做加強經濟和社會韌性，一般人看這個題目可能看不懂，什麼叫「加強經濟和社會韌性」？剛剛我看內容主要就是為了對抗通膨，是不是？它裡面有很多項目，其中有一個就是要對抗通膨，請教部長，你知道臺灣去年的CPI消費者物價指數是多少嗎？ |
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| 主席：請主計總處朱主計長說明。 |
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| 朱主計長澤民：去年大概是…… |
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| 林委員俊憲：根據你所公布的，臺灣去年是2.95%，這個成績大概是世界第一。 |
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| 朱主計長澤民：沒有啦，那個中國大陸…… |
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| 林委員俊憲：這個已經超乎一般人的感受。 |
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| 朱主計長澤民：歐美大概有8%、9%、10%左右，那中國大陸還是比我們低一點。 |
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| 林委員俊憲：請主計長參考一下，去年因為有俄烏戰爭，所以全世界都發生通貨膨脹，其中美國最嚴重大概在6.5%到9.1%，歐盟因為俄烏戰爭的影響所以曾經達到二位數，曾經到10.6%，經濟狀況跟臺灣差不多的韓國大概3.6%到6.3%，我們臺灣計算出來的數字，其實大概在2.84%到3.5%左右浮動，這樣算出來臺灣是2.95%，基本上經濟學上所謂的自然通貨膨脹容忍力大概2%，看起來臺灣的通膨，以數字來看，控制得不錯，但是為什麼民眾一直在抱怨？且人民感覺物價一直在上漲，我想請教兩位為什麼民眾的感受跟我們公布的數字會有那麼大落差？ |
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| 朱主計長澤民：跟委員報告，這跟他購買的頻率有關，因為現在上漲的物價，像是食物類或是外食類，他幾乎每天在買，所以他就感覺一直都在漲，可是也有些是在下跌的，下跌的話…… |
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| 林委員俊憲：我要提醒相關部門，數字是冰冷的，所以跟民眾實際的感受不一樣，政府公布的數字絕對是正確的，因為是按照一定公式算出來的，而我們怕的是那個公式有問題，不然我們比較一下，臺灣跟美國怎麼去計算通貨膨脹，當然每個國家因為國情不同，還有民眾消費支出習慣的結構不同，所以計算CPI的公式當然也不太一樣，但就臺灣這項數據，我個人看來有些問題，例如每個國家不同是因為美國的消費習慣很特殊，美國把酒精和菸草獨立出來，佔3.48%，像醫療支出部分，臺灣因為有全世界最好的健保制度，所以臺灣醫療支出大概占5%，但美國就占了16%，所以CPI物價指數雖然只是一個數字，但其實它的內容、比例、公式是可以調整的，但是我認為我們臺灣的公式裡面有一個跟我們現在的狀況恐怕會有落差，那就是房租，我們從2016年開始，這個公式大概每年都會調整，但是調整的比例，各項支出的占比會有變動，但房租卻從來沒有改變過，臺灣的房租支出僅僅占了15%，美國人的房租支出是占32%。 |
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| 朱主計長澤民：跟委員報告，關於美國的房租，他們調查的只有在都會地區，一般地區沒有，但我們臺灣的房租是各個地區的房屋都有調查。 |
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| 林委員俊憲：我們連續幾年都在打房，因為我們看到房價一直在飆高，所以房租也跟著水漲船高，這是一定的，甚至租屋市場的租金也一直在上漲，但是我們房租占CPI的權值比多年來都沒有變動，都只有15%，我覺得這個數字會不會有偏低的問題？ |
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| 朱主計長澤民：因為所謂房租在物價裡面計算的時候，一定要同規格、同品質，現在有些人租屋的支出比較高，裡面有所得…… |
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| 林委員俊憲：我認為計算的公式要想辦法讓它更進一步符合社會的現況，我們這次要對抗通膨1,000億元的特別預算裡面，其中有一個項目就是居住方面的補貼，為什麼你特別在居住方面要補貼，這其實就是補貼房租，表示你也體會到、感受到房租有在上漲。 |
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| 朱主計長澤民：對，物價調查的房租跟內政部的租屋支出是不一樣的，內政部…… |
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| 林委員俊憲：不是，但市場是一樣的嘛，你就是看到現在租房的租金越來越高…… |
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| 朱主計長澤民：沒有，在物價調查不能夠只考慮…… |
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| 林委員俊憲：占每個人平均月收入的支出比率我認為是15%，你要去調整一下、調查一下。 |
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| 朱主計長澤民：好，謝謝。 |
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| 林委員俊憲：例如教育支出也是，臺灣的教育支出占6%，但美國是占2.5%，實際上臺灣很多國教是免費的，雖然這幾年的大學學費有調高，但臺灣的大學學費跟國外的支出相較起來還是算偏低。像是在美國念書超貴的，但臺灣的教育類占比竟然比美國還高，我們很多都是免費的，像是國教也是免費的，大學基本上也是低學費，為什麼我們的教育支出會占比這麼高？ |
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| 朱主計長澤民：我必須跟委員說明一下，每一個國家的調查方式，教育類的內涵是不一樣的，我們的部分是有包括幼稚園、補習班在裡面。 |
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| 林委員俊憲：你有算到這麼細哦？ |
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| 朱主計長澤民：有啊！我們連食物類都分為中式、西式，還有炒麵等等這樣區分，總共有兩萬多種。 |
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| 林委員俊憲：我希望政府在公布CPI數字時，我看到你們有將這個當作一個很重要的政績在宣傳，即臺灣的通膨控制得很好。但是你不能夠讓民眾覺得物價一直漲，政府卻每天都說通膨控制得很好，反而會讓民眾覺得政府不瞭解社會的現實狀況，會造成一定的民怨。 |
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| 朱主計長澤民：因為民眾買的頻率比較高的，他就覺得…… |
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| 林委員俊憲：對啦，主要因為民生用品是他們每天的生活支出嘛。 |
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| 朱主計長澤民：對。事實上也有下跌的，像現在香蕉就很便宜。 |
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| 林委員俊憲：還有一點，臺灣的能源政府壓得很低，像是台電、中油，光是這些每年都虧了好幾千億元，中油、台電每年都虧兩、三千億元。所以我希望主計處在做物價指數（CPI）時，真的能夠參酌社會的現實狀況，在權重比的調整上可以再思考一下，好不好？ |
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| 朱主計長澤民：謝謝，共同來努力。 |
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| 林委員俊憲：好，謝謝部長、謝謝主計長。 |
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| 主席：請費委員鴻泰發言。（不在場）費委員不在場。 |
| 登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員傅崐萁、余天、蘇治芬、陳以信、翁重鈞、莊競程、陳超明、羅美玲、邱議瑩、陳明文、林淑芬、楊曜、蘇巧慧、魯明哲、呂玉玲、費鴻泰、林文瑞、吳琪銘、謝衣鳯、鄭麗文、蔡易餘、陳亭妃、賴惠員及邱志偉所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報。書面質詢及未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復並副知本會。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-6-19,15,20,23,26-1 |
| speakers | ["楊瓊瓔","謝衣鳯","翁重鈞","洪孟楷","林德福","賴士葆","沈發惠","張其祿","陳椒華","鍾佳濱","李貴敏","王美惠","張宏陸","邱顯智","劉世芳","湯蕙禎","李昆澤","張育美","黃秀芳","林楚茵","曾銘宗","管碧玲","王鴻薇","吳玉琴","李德維","賴瑞隆","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","羅明才","莊瑞雄","陳素月","邱泰源","高嘉瑜","鄭天財Sra Kacaw","邱臣遠","王婉諭","郭國文","林俊憲","傅崐萁","余天","蘇治芬","陳以信","莊競程","陳超明","羅美玲","邱議瑩","陳明文","林淑芬","楊曜","蘇巧慧","魯明哲","呂玉玲","費鴻泰","林文瑞","吳琪銘","鄭麗文","蔡易餘","陳亭妃","賴惠員","邱志偉"] |
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| meetingDate | ["2023-01-17"] |
| gazette_id | 1122005 |
| agenda_lcidc_ids | ["1122005_00006"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟、內政、財政、交通、社會福利及衛生環境五委員會第1次聯席會議紀 |
| content | 錄 併案審查行政院函請審議「疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別條例草案」及本院 國民黨黨團擬具「稅收超徵全民共享發放特別條例草案」案 |
| agenda_id | 1122005_00005 |