公報發言紀錄

發言片段

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孔委員文吉：（9時56分）王部長，臺灣人民現在對我們臺灣投資環境的信心已經越來越差了，在之前是五缺，就是缺水、缺電、缺地、缺工、缺人才，現在又加了兩個缺，一個是缺蛋，還有一個是缺藥，五缺變成七缺了，這樣叫我們老百姓怎麼相信我們臺灣會有前途啊？缺蛋又缺藥，再加了這兩個缺，就變成七缺了！部長，你覺得我們臺灣的投資環境會好嗎？
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主席：請經濟部王部長說明。
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王部長美花：我想有些問題是國際的通膨、氣候的因素所造成的，像南部最近有水情的問題，在全球真的也都發生大旱跟大澇，所以我們要思考怎麼做好更有韌性的環境，這是第一個。其實在電的部分並沒有缺……
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孔委員文吉：電的部分馬上就會缺了，馬上會斷電啦！
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王部長美花：不會啦！
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孔委員文吉：你們的能源政策都沒有改，怎麼不會缺電？
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王部長美花：我們現在不斷地增加這麼多的再生能源，我想很多人只從傳統的機組來看，但是事實上我們這幾年有增加再生能源，在再生能源增加以後，它的調度還有整個方法都略有不同，這是很多人不理解的地方，為什麼我們說我們都有提早進行歲修，就是因為在冬季的風力發電比較強。
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孔委員文吉：部長，如果七缺的問題沒有辦法解決，臺灣的經濟就乾脆氣切算了！
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王部長美花：事實上，從這幾年臺商回臺投資還有外資的投資也可以看出大家其實對臺灣是非常有信心的，我們的臺商回臺投資，我們都在加強服務，那缺水……
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孔委員文吉：在前年我當召委的時候，缺水問題很嚴重，水庫都沒有水，我們全部一起去看高山的水庫，像德基水庫都乾涸見底，這是前年的事情，你還記得嗎？
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王部長美花：所以我們很努力的來解決。
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孔委員文吉：現在缺水的問題又很嚴重了，南部也沒水啊！
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王部長美花：這是不同的狀況，在前年確實是中部的水情比較嚴峻，而且是百年來都沒有看過這麼少的降雨量，現在南部確實是30年來都沒有這麼少的降雨量，所以我們都在加強水的韌性、調度，我想新闢水庫在臺灣是非常困難的。
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孔委員文吉：部長，你先請回。接著請教公平會主委，有關這次的缺蛋，你有沒有發現有聯合哄抬的行為？
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主席：請公平會李主任委員說明。
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李主任委員鎂：缺蛋有很多因素，我們也掌控了相關市況，基本上這是一個……
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孔委員文吉：你們有沒有把意見送給檢調單位，陳述缺蛋是因為蛋商聯合哄抬所致？
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李主任委員鎂：這一次的蛋價有產銷的機制，我們在觀測的過程中是有一些客觀的因素，至於哄抬的部分，我想整個……
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孔委員文吉：有沒有聯合行為？
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李主任委員鎂：在我們的觀察裡，剛才農委會有提到各種環境的因素，就我們來看，目前產銷會依據畜牧法進行調節。
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孔委員文吉：聯合行為的部分，你們現在是不是還沒有移送檢調單位？
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李主任委員鎂：據我們目前的觀察，其中並沒有看到有聯合行為的市況。
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孔委員文吉：接下來就是農委會主委的問題了，缺蛋的原因是因為禽流感導致多數蛋雞被撲殺，同時你還說日夜溫差大也會影響產蛋率，對此請說明一下，什麼叫做日夜溫差大？
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主席：請農委會陳主任委員說明。
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陳主任委員吉仲：跟委員報告，除了委員已知禽流感是一定要撲殺雞隻所以隻數有減少外，第二個所謂的氣候條件，最主要是溫度，比如說寒流來溫度太低產蛋率也會下跌，像去年的夏天溫度太高產蛋率也受到影響。還有一個就是溫差，我們發現最高與最低溫差超過15℃，其產蛋率也會減少。
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孔委員文吉：剛才邱議瑩委員講到雞舍的改建對不對？
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陳主任委員吉仲：這個非常重要。
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孔委員文吉：你認為雞舍的改建非常重要？
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陳主任委員吉仲：對。比如說某些產地還是用帆布來遮的，其實那樣是沒辦法抵抗溫度的改變，所以真要讓產蛋率增加的話，絕對要改善傳統的禽舍，而這對農民來講也會增加其收入。如果現在能讓產蛋率高一點，以養3萬隻雞的農民為例，產蛋率超過七成，每天就有2萬1,000顆蛋，這樣他的收入就會更好，所以我們還是期待委員這次可以支持，讓所有產地的禽舍都可以獲得大幅度地改善。
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孔委員文吉：3月底前你要專案進口500萬顆蛋。
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陳主任委員吉仲：是。
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孔委員文吉：我就先請問，來源在哪裡？經費從哪裡來？
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陳主任委員吉仲：跟委員報告，我們主要是以澳洲為主，現在第一批已經到了，後續還會進來。第二個，因為這是一種產銷調節，委員長期在經濟委員會，我們所有的農漁畜產品的調節都是用農損基金支應的。我想委員大概也同意，我們最主要的施政目標就是讓農民賺錢、所得增加，另外就是要穩定供應消費者的糧食安全所需，所以在產銷的部分，就會用產銷調節的經費來支應。我們期待……
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孔委員文吉：你確定到3月底真的有500萬顆蛋會進來嗎？
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陳主任委員吉仲：會。
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孔委員文吉：500萬顆蛋是不是全部都會從澳洲來？
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陳主任委員吉仲：主要是從澳洲，至於其他的則還要再向其他市場積極爭取，因為現在全世界都在爭取雞蛋，像日本政府就不斷地在很多地方，諸如新加坡或者是每個國家爭取雞蛋。因為現在全球的雞蛋都在大幅度地減少，我們希望這部分只是一個特別而短期的調節措施，之後的部分，比如說現在天氣要開始回穩了，如果南部開始吹南風的話，那個溫度……
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孔委員文吉：請問那500萬顆蛋的經費要從哪裡來？
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陳主任委員吉仲：農損基金。我剛才也特別跟委員報告，因為農委會的預算裡有一個產銷調節的預算科目，如果農民生產過多，要把作物拿來做加工等內銷調節的經費，都會由農損基金支應，而農損基金裡面就有一個產銷調節的相關科目。
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孔委員文吉：難道不是從稅收超徵的那個部分勻支嗎？
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陳主任委員吉仲：沒有。跟委員報告，我們是希望禽舍的改善能從現在要送大院的特別預算裡來爭取。
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孔委員文吉：所以還是特別預算嗎？
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陳主任委員吉仲：對，那是韌性經濟中關於韌性農業的禽舍改建……
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孔委員文吉：禽舍改建的費用不是從超收人民稅額的那個部分支應的嗎？
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陳主任委員吉仲：不是。有關其他的雞蛋產銷調節措施，農委會本來就編有相關科目。
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孔委員文吉：禽舍改建怎麼會從人民稅額超徵的韌性經濟特別預算中支出呢？那部分應該要從你們農委會自己的預算中勻支才對啊！
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陳主任委員吉仲：我們目前的預算並沒有執行這個部分的科目。
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孔委員文吉：目前沒有執行？
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陳主任委員吉仲：公務預算並沒有。
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孔委員文吉：這明顯就是農委會本來就要編在預算裡面的，之前不是說要做禽舍改建、豬舍改建嗎？
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陳主任委員吉仲：豬舍的部分之前是有128億元的百億基金可用，豬的畜牧場諸如高床等設施的經費就是從那邊過來的，但是那邊的經費卻沒辦法用在禽舍的改建，畢竟四隻腳跟兩隻腳是不一樣的，所以……
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孔委員文吉：禽舍改建是從稅額超徵那邊……
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陳主任委員吉仲：所以希望委員也可以支持，這樣的話農民就可以有更穩定的收入。
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孔委員文吉：對此我們恐怕很難支持，要用那一筆特別預算來做禽舍改建的問題，我們到時候再討論好不好？
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陳主任委員吉仲：是，但我還是希望委員可以支持，因為這樣才可以解決三、四十年來根本的問題，因為我剛剛有特別提到，蛋雞場的禽舍八成多都是屬於開放式的，要因應氣候條件的改變跟禽流感實屬不易。所以如果今年可以開始做的話，後續禽流感或是氣候變遷的影響……
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孔委員文吉：我是支持禽舍改建的，但我並不支持經費要從這筆特別預算過來。
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陳主任委員吉仲：但這也是為了消費者，如此消費者就可以穩定地買到國內的雞蛋，否則進口會更貴，這部分我們會送到大院，到時候再請委員來支持。
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孔委員文吉：好，謝謝。
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主席（孔委員文吉代）：請呂委員玉玲發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-19-2
speakers ["呂玉玲","林岱樺","陳亭妃","邱議瑩","孔文吉","楊瓊瓔","蘇震清","陳明文","陳超明","蘇治芬","賴瑞隆","翁重鈞","廖國棟Sufin‧Siluko","林德福","洪孟楷","鍾佳濱","邱臣遠","游毓蘭","賴香伶","林靜儀","曾銘宗","王鴻薇","江啟臣","郭國文","高嘉瑜","李貴敏","蔡易餘","林楚茵","陳以信","廖婉汝","陳琬惠","邱志偉","張其祿"]
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meetingDate ["2023-03-01"]
gazette_id 1122201
agenda_lcidc_ids ["1122201_00013"]
meet_name 立法院第10屆第7會期經濟委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、行政院農業委員會主任委員、公平交易委員會主任 委員、財政部首長及法務部首長就「面對物價高漲與缺蛋荒，政府相關管控機制與因應對策」進 行報告，並備質詢
agenda_id 1122201_00020