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發言片段

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賴委員士葆：（10時10分）楊總裁、各位先進。首先還是恭喜你順利連任，實至名歸，所以今天大家都對你很好，恭喜你，你也對大家好一點，什麼叫好一點？多講實話、多講話，不能夠實問虛答、實問不答，可以嗎？
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主席：請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍：賴委員早。謝謝。報告委員，我都是實答。
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賴委員士葆：好，要答，但你是不答。
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楊總裁金龍：沒有，我都實答。
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賴委員士葆：我們看到今天早上臺幣大貶1.62角，到了30.642，請問這個是不是已經超過了你的楊金龍防線？
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楊總裁金龍：沒有所謂的防線，都沒有！
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賴委員士葆：都沒有？
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楊總裁金龍：絕對都沒有。
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賴委員士葆：你們有沒有進場調節？
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楊總裁金龍：它是由供需決定。
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賴委員士葆：你們有沒有進場？簡單講。
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楊總裁金龍：你看看，我們在報告裡面都說，我們去年賣了130億，所以很顯然在特殊情況之下我們都會進場。
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賴委員士葆：所以你每天在調節？
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楊總裁金龍：不一定是每天。
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賴委員士葆：幾乎每天？
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楊總裁金龍：沒有，我們要看它的情況。
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賴委員士葆：今天要不要調節？
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楊總裁金龍：如果說市場是……
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賴委員士葆：貶很多喔！1.62角，貶很多喔！
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楊總裁金龍：我想1.6要看國際市場是怎麼樣。
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賴委員士葆：是怎麼樣？
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楊總裁金龍：我的意思就是如果美元特別強，其他貨幣也都貶得很大的話，跌1角多相較其他幣別來看的話，它也不見得是很大。
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賴委員士葆：所以跟其他國家比還好？
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楊總裁金龍：我跟委員報告，你看看其他有些貨幣在貶的時候貶了一點多、貶了二點多，但是我們貶的幅度都不是很大，這是相較之下的情況。
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賴委員士葆：好，臺幣今年已經升值0.67%。
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楊總裁金龍：是。
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賴委員士葆：會繼續升嗎？
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楊總裁金龍：所以我才跟委員報告我不會虛答，我還是一直在強調匯率價格是波動的，是由供需來決定的，這跟外資進出、跟國際美元是互動的。
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賴委員士葆：馬上到3月23日央行要開理監事會議。
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楊總裁金龍：是。
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賴委員士葆：特別選在美國322之後開，臺灣的匯率、利率走向要不要告訴我們，還是不要回答？
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楊總裁金龍：不是，有關我們的利率走向，我跟委員報告，美國升息跟臺灣的升息應該是沒有多大關係。
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賴委員士葆：幾乎亦步亦趨啊！
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楊總裁金龍：不會。
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賴委員士葆：他漲，我們就漲，只是幅度不一樣而已。
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楊總裁金龍：我們的利率走向跟我們的通膨是相關的，而不是美國漲，我們就要漲。
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賴委員士葆：臺灣的通膨現在嚴不嚴重？
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楊總裁金龍：我覺得是慢慢的緩下來了，譬如說我們去年是2.95，今年大體上……
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賴委員士葆：所以你暗示大概升息的機會不高。
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楊總裁金龍：我也沒有這麼暗示。
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賴委員士葆：我講這句話你不會否認吧？
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楊總裁金龍：因為通膨的壓力還是存在的，通膨的壓力存在……
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賴委員士葆：我說大概不會升息了，這個話你不會否認吧？
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楊總裁金龍：我不予置評，因為這個是由理事會在3月份的時候共同……
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賴委員士葆：好，我知道你不會講答案啦！
來，我們再看另外一張，金融界的專家說美元獨霸的時代幾乎要終結了。我為什麼提這個問題？因為我們現在外匯存底最多的還是美元，對不對？占了70%以上嘛？
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楊總裁金龍：對，應該是有。
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賴委員士葆：75%吧？
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楊總裁金龍：應該有。
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賴委員士葆：80%？
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楊總裁金龍：我想我們是……
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賴委員士葆：75%以上啦！80%你不敢講，所以是75%到80%之間，這個你講實話，我查到的資料也是如此。75年來美元獨霸，強勢貨幣，現在有專家提出來，它已經開始要變成弱勢貨幣了，從去（2022）年美元指數95，到2022年底變成114，今年是101.95，有人就預估，金磚幾國如中國大陸跟俄羅斯就集體去美元化，而且中國大陸從2021年開始，大概到2022年，在一年內減少美債的持有1,732億美元，降幅達到17%，因為現在持有美債最多的國家就是中國大陸，對吧？
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楊總裁金龍：中國大陸跟日本。
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賴委員士葆：中國大陸已經減少了，當然跟中美關係惡化有關係，請問你，我們對於持有美債的態度要不要調節？
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楊總裁金龍：對於美債、美元，以及我們外匯存底的加加減減，我們隨時都是在注意的。剛剛委員也談……
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賴委員士葆：會不會傾向於也調節一下？現在人家已經這樣看了，好幾個專家學者講的。
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楊總裁金龍：我剛剛在講的是，美元的霸權即將終結，這個好像10年前、20年前就有很多的學者這麼講了。
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賴委員士葆：所以還是獨強？
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楊總裁金龍：但是你看看，10年、20年過後，美元到目前為止還是……
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賴委員士葆：那我就問你一句話，請你實答。你對美元很有信心，可以這樣講吧？
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楊總裁金龍：目前來講的話，要投資美國的金融商品，美元還是……
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賴委員士葆：但是美債的部分，美國對外負債超過1.2兆美金！
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楊總裁金龍：我跟委員報告……
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賴委員士葆：因為我的時間不多，你回答我的問題，他外在這麼多負債，為什麼美元還可以獨強？
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楊總裁金龍：我個人的看法是，第一個，美國現在的經濟還是number one，第二個，他的軍事還是最強的。
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賴委員士葆：好，你講到這裡就可以了，其實我可以告訴你啦！主要是拳頭大、軍事強啦！
另外一個很重要的問題，大家這幾天討論得沸沸揚揚的全民防衛動員法，你今天的報告有提到，地緣政治影響臺灣的經濟，全球經濟會影響地緣政治，這就是地緣政治，我們面臨地緣政治風險，這個法要修法，裡面有一條關於原主管機關，也就是原本是財政部管的、內政部管的，現在統統歸給行政院統一來管，在原來的舊法裡面有談到金融管制，當然就會牽涉到外匯管制，請問這個法一旦通過，會不會實施外匯管制？
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楊總裁金龍：這裡面講到全動員的內容，我還沒有看到。
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賴委員士葆：你要看啊！這是金融管制，跟你有關係的。
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楊總裁金龍：當然，有啦！
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賴委員士葆：要認真看，要一個字、一個字看。
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楊總裁金龍：譬如你在這裡寫到，央行的黃金要由國防部接管……
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賴委員士葆：會不會？
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楊總裁金龍：這個到目前為止，我沒有收到這樣的訊息。
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賴委員士葆：不要忘了，央行現在的黃金就是蔣前總統從大陸運來的，國防部接管的，現在來講，如果真的打仗，難道不用由國防部接管嗎？
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楊總裁金龍：從中國大陸那邊運來的黃金只有8%而已。
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賴委員士葆：那也很多。
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楊總裁金龍：其他的92%是中央銀行去買的。
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賴委員士葆：但是就有這個案例，所以一打仗這個可能性是很高的，如果打仗，老實講總統一定宣布緊急命令，緊急命令之下什麼事都可以做。
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楊總裁金龍：我覺得這個還是一個假設的議題，我很抱歉，這個假設的議題我覺得在這個時候要我跟委員回答比較詳細的話，請允許我不要回答。
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賴委員士葆：可以，那我就講最後一句話，請問你，央行是不是捍衛自己的職責，黃金絕對由你抓在自己手上管，不給任何單位移走？可不可以回答？
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楊總裁金龍：那要看情況，比如說……
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賴委員士葆：你不敢否認。
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楊總裁金龍：在平常的時候……
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賴委員士葆：那當然是你管。
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楊總裁金龍：那當然是中央銀行……
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賴委員士葆：戰時當然是歸給行政院管。
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楊總裁金龍：戰時的時候再說。
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賴委員士葆：這個你就沒有講實話了，戰時是發布緊急命令的，當然一切要歸給行政院。
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楊總裁金龍：對，那可能是總統的……
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賴委員士葆：這個沒有人反對的啦！國家的安全第一最重要，這個東西要全面配合的。
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楊總裁金龍：應該是啦！
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賴委員士葆：所以你不會否認我的話嘛！
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楊總裁金龍：是啦！是啦！平常的時候是中央銀行管。
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賴委員士葆：戰時就不是你管了。
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主席：請李委員貴敏發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-20-2
speakers ["林楚茵","林德福","吳秉叡","沈發惠","郭國文","賴士葆","李貴敏","鍾佳濱","高嘉瑜","王鴻薇","洪孟楷","余天","費鴻泰"]
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meetingDate ["2023-03-01"]
gazette_id 1122301
agenda_lcidc_ids ["1122301_00008"]
meet_name 立法院第10屆第7會期財政委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並備質 詢
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