公報發言紀錄

發言片段

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林委員宜瑾：（10時17分）主委早。主委跟本席一樣身為女性，相信您能同理女性在職場上遭受性騷擾，對身心靈的都是一種嚴重的折磨，這您絕對認同。職場性騷擾的發生往往是建立在權力不對等的關係上，也因此就算進入的調查的階段，也要盡全力去排除主管、雇主影響調查結果的可能性。想必主委也很清楚，謝曉星前主委的性騷擾案就是本席跟立院同仁共同連署，排除了他的持續在場，才讓受害的員工有意願去提供一些證詞，並在接受調查中感到比較自在。
本席認為每一位受害者的證詞都是很關鍵的，所以我們要確保這些證詞被完整的聽見，前主委因為性別的歧視及性騷擾而去，張主委您肩負重任而來，除了管理臺灣的核能安全外，我想改革原能會長期養成的不友善環境也是您的重點工作之一，所以本席今天有幾個問題想跟您探討。第一，原能會業務報告中指出，原本沒有清楚規範主委如果是性騷擾加害者時，受害員工該何去何從？性騷擾申訴調查處理要點終於要修正了，修正通過後，未來如果主委是性騷擾加害者，員工是否可以直接向行政院申訴？
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主席：請原能會張主任委員說明。
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張主任委員靜文：委員好。是的。
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林委員宜瑾：第二個，業務報告中提到，第一場實施對象包含主委您在內，性騷擾防制的相關訓練已經舉辦過了，接下來3月15日要舉辦是以防制職場霸凌為主題的相關訓練，本席想請教主委，這些訓練是否要定期舉辦？如果要定期舉辦，我很擔心它會淪為一個形式主義，為什麼本席會這樣講？我先講完再請主委回答。
同樣在業務報告中也有指出，我們近3年實際上已辦理過19場次的性別平等教育課程，訓練時數高達44小時、有1,107人次參加，可是最終的結果，前主委居然也因性平相關事件而下台，所以要提醒主委，你要著手改革原能會這個長久下來的文化，我們很害怕只是做表面功夫而已，否則如果這3年不是做表面功夫，怎會最後還是這樣的結果？所以想請教主委，如何確實打造友善的環境？
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張主任委員靜文：我覺得誠如委員所說的，這不可以是一個形式，而是必須予以落實，而落實的方式就是主管要先以身作則參加訓練；第二個，我們訓練的內容不能只流於形式，必須切中問題，讓同仁理解性騷擾其實某部分是主觀的感受，必須要有性別意識的提升，要有相關的規範。所以本會不只是把首長納入我們性騷擾申訴與處理的對象，也同時設計了吹哨者機制，就是要確保同仁不會再有因性騷擾的申訴而遭遇可能不利的對待，這些都是我們要兼顧的。所以接下來除了2月底辦的這一場，就是我自己及所有高階主管，加上附屬單位的高階主管，大家都是實體參加受訓3小時，除此之外，我們後續還會辦理6場，這6場的做法，基本上是科長級以上，也是全員調訓的，我們希望透過真正的實體訓練，讓講師能夠以實際的案例讓同仁提升他們相關的知識，內化成他自己的價值，並落實在我們的工作當中。
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林委員宜瑾：最後想請問主委，根據性別工作平等法，雇主在獲知性騷擾相關情形時，應採取立即有效之糾正及補救措施，這些補救措施勢必包含心理諮商跟輔導。針對前主委的事件，不曉得原能會是否有主動提供相關員工諮商和輔導的管道？另外，不管是根據新聞報導也好，又或者前主委時期，本席有接受到原能會員工的投訴也好，在在顯現原能會內部員工的心理壓力非常的龐大，所以未來要如何完整照顧員工的心理健康，這部分也請主委多加注意，對此，主委有沒有什麼方法，特別是我剛剛提到的心理諮商跟輔導等方面？
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張主任委員靜文：不只是性騷擾，還有其他方面，可能同仁也會提出不一樣的看法，我們都會針對這些事件設計適當的機制，特別是員工關懷方案部分，強化提供這些所謂的諮商，讓員工可以得到一個更好的諮詢，或是提供他一些媒介，以取得更好的專業諮詢。
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林委員宜瑾：我們誠摯希望職場性平教育能落實在每一個角落。
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張主任委員靜文：是。
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林委員宜瑾：再來要詢問的是，你們曾書面回復本席，原能會訂有性別平等推動計畫，據以推動性別主流化教育訓練，藉由強化同仁性別意識，於推動核能相關業務時，能融入性別平等觀念。我的疑問是，除了每年的全球核能婦女會之外，性別平等要如何跟核能來做結合？就是辦理有關女性或是性平的核能活動嗎？
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張主任委員靜文：其實我們是鼓勵同仁，特別是業務主管，在辦理他們的核能管制或緊急應變的時候，舉例來說，我們在做緊急應變時，就必須辦理演習，在演習的時候，就會涉及到不同的民眾需要來做演練，而不同的民眾當中有男有女，在演習的過程，或是在避難的過程中，根據其性別的需求去設計一些對應他的收容、安置，我們認為在我們的業務規劃裡面必須把性別的概念融入，然後去注意、去設計，這是就其中的一個例子。
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林委員宜瑾：好，瞭解。
我想再請教一下，最近電視上有在播放氚水排放的問題，所以很多民眾、漁民或魚販，對於這件事情普遍是很擔心的，原能會有沒有考慮採用一些方式讓民眾更清楚地瞭解，我是有個想法提供給原能會參考，或是可以跨部會討論看看，像之前進口美豬的時候，就有所謂貼上臺灣豬的標章這樣的做法，未來是否也可以用類似無輻射物污染的標章或類似的標章，讓魚販跟漁民可以很清楚的自由選擇，並知道這個東西是不是含有氚。換言之，你們是不是可以做這方面跨部會的討論呢？
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張主任委員靜文：我們會把委員的建議放在我們每季舉辦的跨部會平臺中，因為裡面也有農委會等主管單位人員參加；此外，在我們正在開始推動的4年應對計畫裡面，也有漁業署人員的參與，我們都會把委員所提，跟民眾更為連結的這些方案，提供給漁業相關主管單位去做考量，然後進行合理的規劃。
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林委員宜瑾：對，就是讓民眾在購買時會比較安心，就請跨部會來進行討論。
最後，關於核二廠室外乾貯場興建計畫，到現在都還沒有跟地方政府獲得共識，雖然核二廠屬於台電的管轄，可是關於核電的相關議題，其實都是由原能會來監管，所以我想請教，據新北市反映，台電一直沒有根據規定就相關計畫進行補件，若因為台電跟地方政府沒有達到共識，使得所謂高階核廢場室外乾貯設施不能興建，進而影響臺灣的核安，對此，不曉得原能會要如何處理？
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張主任委員靜文：對於核廢料的處理，站在主管機關的立場，我們希望台電提出一個合理的規劃，這個規劃經過審查也已經完備，現在是台電在核二廠興建的過程中，要跟地方政府就它的逕流廢水消減計畫，取得地方政府的審核同意，即若要施工的話，其廢水要如何去消減，這個部分產生了不一樣的意見，所以我們還是基於核廢料處置工作能夠積極推動的立場，督促台電要盡力地跟地方政府、民間團體做適當地溝通。
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林委員宜瑾：好，所以你們的責任就是督促台電趕快跟地方政府協商成功。
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張主任委員靜文：我們會會同經濟部一起努力。
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林委員宜瑾：好，謝謝。
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張主任委員靜文：謝謝。
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主席：請吳委員思瑤發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-22-2
speakers ["張其祿","萬美玲","黃國書","陳秀寳","鄭正鈐","林宜瑾","吳思瑤","鄭麗文","陳培瑜","楊瓊瓔","張廖萬堅","洪孟楷","孔文吉","范雲","陳靜敏","廖婉汝"]
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meetingDate ["2023-03-01"]
gazette_id 1122301
agenda_lcidc_ids ["1122301_00010"]
meet_name 立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院原子能委員會主任委員張靜文列席報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1122301_00009