公報發言紀錄
發言片段
lineno: 44
| 發言片段: 0 |
|---|
| 曾委員銘宗：（9時20分）我一大早把這個簡報看過了，我們來看第2頁，第2頁我是不是有看錯，或者是這個簡報有錯，就是「因應2025淨零排放」，這是錯的吧？署長，你剛剛簡報也沒有注意到，這是錯的對不對？ |
| 發言片段: 1 |
| 主席：請環保署張署長說明。 |
| 發言片段: 2 |
| 張署長子敬：這個錯了。 |
| 發言片段: 3 |
| 曾委員銘宗：不應該有這麼大的錯。 |
| 發言片段: 4 |
| 張署長子敬：是。 |
| 發言片段: 5 |
| 曾委員銘宗：我一大早看，怎麼會有這麼大的錯，而且你剛剛做簡報時也沒有注意到，我以為是我看錯。 |
| 發言片段: 6 |
| 張署長子敬：很抱歉，我們再來修正。 |
| 發言片段: 7 |
| 曾委員銘宗：沒關係，我們來看簡報的13頁，裡面說要解決問題，因應國際碳關稅及供應鏈減碳趨勢，首先要問的是有關國際碳關稅，最快的是歐盟，對不對？是明年開徵嗎？ |
| 發言片段: 8 |
| 張署長子敬：比較明確的是歐盟，今年10月要大家開始自主申報，但是沒有收，要到2026年才會開始收。 |
| 發言片段: 9 |
| 曾委員銘宗：2026？ |
| 發言片段: 10 |
| 張署長子敬：是。 |
| 發言片段: 11 |
| 曾委員銘宗：跟原來的時程相比，它也有delay，對不對？ |
| 發言片段: 12 |
| 張署長子敬：慢一年。 |
| 發言片段: 13 |
| 曾委員銘宗：除了歐盟之外，還有哪些國家可能未來幾年要徵收碳關稅？ |
| 發言片段: 14 |
| 張署長子敬：我們所瞭解有在檢討的，應該是日本、美國都有在做這方面的檢討。 |
| 發言片段: 15 |
| 曾委員銘宗：他們的時程怎麼樣？ |
| 發言片段: 16 |
| 張署長子敬：還沒有很明確提出來。 |
| 發言片段: 17 |
| 曾委員銘宗：我們有沒有希望到時候也要課徵碳關稅？ |
| 發言片段: 18 |
| 張署長子敬：我們的修法裡面有這樣的條文，我們就預備如果對應的人家跟我們收，那它的東西來到我們這裡，我們也有這個機制。 |
| 發言片段: 19 |
| 曾委員銘宗：我們預估什麼時候要提出來？碳關稅應該算是財政部的權責喔！ |
| 發言片段: 20 |
| 張署長子敬：跟委員報告，其實歐盟也不敢講碳關稅，因為這會牽涉到WTO的問題，所以它是講碳邊境調整機制。 |
| 發言片段: 21 |
| 曾委員銘宗：OK。 |
| 發言片段: 22 |
| 張署長子敬：所以它不是收稅，而是你付的代價比我低，你就要到它那裡去買額度，其實就是繳錢買額度來抵，所以未來我們的作法會跟隨著他們，只要它在國際貿易走得通，我想我們跟著走也走得通。 |
| 發言片段: 23 |
| 曾委員銘宗：它今年10月開始申報，2026年的時程已經出來了，我們的時程大約什麼時候出來？ |
| 發言片段: 24 |
| 張署長子敬：因為它2026年要收，所以我們目前的目標是希望2024年可以收錢，因為機制是它的產品在我們這邊所付出的代價到它那裡可以折免，所以我們希望自己有收費制度之後，透過貿易談判可以取得互相的認可。至於輸入我們這裡要不要收，那個是在後面的階段，因為基本上我們還是外貿輸出為導向，所以那個不會在最優先的時間做。 |
| 發言片段: 25 |
| 曾委員銘宗：另外有關碳費的部分，現在法過了，相關的子法正在研議，我們什麼時候開始徵收碳費？ |
| 發言片段: 26 |
| 張署長子敬：跟委員報告，我剛剛有說我們希望是2024年，也為了預留我們跟人家談判的時間，因為它2026年要收…… |
| 發言片段: 27 |
| 曾委員銘宗：2024年是年底還是1月1日？ |
| 發言片段: 28 |
| 張署長子敬：不會是1月1日，因為來不及，但是我們希望今年能把準備要收的架構、方式提出來跟大家討論，怎麼樣的方式可以比較有效達到減碳，因為我們的法裡面也有一個費率審議委員會，所以真正實際的費率會到委員會再去做審查。 |
| 發言片段: 29 |
| 曾委員銘宗：初步您覺得每噸是多少才合理？因為外界有很多研究，你認為每噸要徵收多少是個合理的價格？ |
| 發言片段: 30 |
| 張署長子敬：我們現在傾向不去定單一一個數字，昨天我在業務報告也有說明，我們希望設計出一個類似所得稅的累進稅率，讓比較高排放的部分有比較大的減碳動機，所以費率可能是分級的。 |
| 發言片段: 31 |
| 曾委員銘宗：累進。 |
| 發言片段: 32 |
| 張署長子敬：對，我們現在希望這樣設計，當然這個還要提出來跟大家討論，怎麼樣才能夠真正達到有效的減碳。 |
| 發言片段: 33 |
| 曾委員銘宗：基本上我贊成，既然你希望達到減碳，累進的部分，就是排的量越多稅率越高。另外我們會有一個交易平台，碳權交易平台什麼時候要成立？ |
| 發言片段: 34 |
| 張署長子敬：這個部分我們跟金管會正在研究，因為它也是新設立，所以…… |
| 發言片段: 35 |
| 曾委員銘宗：不是，一定會有個交易所，那是碳權的交易所，你預估什麼時候可以成立碳權交易所？本來是個平台嘛！平台什麼時候成立？ |
| 發言片段: 36 |
| 張署長子敬：平台會比較快，因為其實現在…… |
| 發言片段: 37 |
| 曾委員銘宗：大約。 |
| 發言片段: 38 |
| 張署長子敬：其實現在我們已經試著在做，委員也許有聽到，像現在汰換電動車，我們會承認他有多少減碳額度，我們已經設立平台讓他可以去交易，所以我們已經在練習…… |
| 發言片段: 39 |
| 曾委員銘宗：所以正式的平台什麼時候會正式成立？ |
| 發言片段: 40 |
| 張署長子敬：我們現在是利用環評法去設立交易制度，不是依照氣候變遷因應法，但這個平台現在已經存在，我們已經在練習做，未來是不是依照氣候變遷因應法跟金管會商量，哪些我們先行推出來的平台會在我們這裡來推，時間上還沒有確定下來，我們會先利用前面的這個平台來做。 |
| 發言片段: 41 |
| 曾委員銘宗：金管會那個是交易所？ |
| 發言片段: 42 |
| 張署長子敬：是。 |
| 發言片段: 43 |
| 曾委員銘宗：那個交易所預估什麼時候可以籌備、成立？ |
| 發言片段: 44 |
| 張署長子敬：還沒有跟金管會敲定，因為那會牽涉到未來怎麼去取得國外的碳權，以及進來以後怎麼去交易，我們會再跟他們密切聯繫。 |
| 發言片段: 45 |
| 曾委員銘宗：好，謝謝。 |
| 發言片段: 46 |
| 張署長子敬：謝謝委員。 |
| 發言片段: 47 |
| 主席：請洪委員申翰發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 308 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-7-36,26-1 |
| speakers | ["劉建國","陳椒華","楊瓊瓔","曾銘宗","洪申翰","林思銘","蘇巧慧","謝衣鳯","賴惠員","黃秀芳","湯蕙禎","吳怡玎","鄭運鵬","王鴻薇","莊競程","賴香伶","王婉諭","江永昌","張育美","吳玉琴","吳琪銘","邱泰源","林為洲","洪孟楷","林淑芬","溫玉霞","吳欣盈","張其祿"] |
| page_start | 249 |
| meetingDate | ["2023-03-02"] |
| gazette_id | 1122401 |
| agenda_lcidc_ids | ["1122401_00006"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期司法及法制、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 一、併案審查(一)行政院函請審議「環境部組織法草案」、(二)時代力量黨團擬具「環境資源部 組織法草案」、(三)委員劉建國等16人、(四)委員張育美等16人、(五)委員蘇巧慧等20人、(六) 委員吳思瑤等17人及(七)委員賴品妤等19人分別擬具「環境部組織法草案」案；二、併案審查 (一)行政院函請審議、(二)委員劉建國等16人、(三)委員張育美等16人及(四)委員楊瓊瓔等18人 分別擬具「環境部氣候變遷署組織法草案」案；三、審查行政院函請審議「環境部資源循環署組 織法草案」案；四、審查行政院函請審議「環境部化學物質管理署組織法草案」案；五、審查行 政院函請審議「環境部環境管理署組織法草案」案；六、審查行政院函請審議「國家環境研究院 組織法草案」案 |
| agenda_id | 1122401_00005 |