公報發言紀錄
發言片段
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| 劉委員建國：（9時56分）謝謝主席，本席也要請教張署長。 |
| 署長，我就直截了當切入剛才蘇委員和洪申翰委員擔憂的問題。國家衛生研究院早在衛生署組改成為衛福部之前就存在了，對不對？署長知道吧？ |
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| 主席：請環保署張署長說明。 |
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| 張署長子敬：是。 |
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| 劉委員建國：所以環保署這次要成立國家環境研究院，我覺得基本上有很多值得琢磨、參考的地方，畢竟他們組改已經有一段時間了。這是第一點。 |
| 第二，我覺得剛才洪委員的擔憂並不是沒有道理，因為從某個層面來講，我們在署長簡報的過程裡面確實看到這個研究院除了綜合規劃組和5個中心，還有公務體系相關的政風室、主計室、人事室和秘書室等。我們來討論這5個中心，其他我就不管了，因為他們的人員配置一定沒有多大的問題。請問署長，現在有預計這5個中心會有多少員額嗎？也就是說，你要跟行政院爭取、要跟人事總處爭取的員額架構草案出來了嗎？如果沒有的話，我覺得這5個中心很虛，怕是會虛設。 |
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| 張署長子敬：我們有討論過，員額部分初步大概在150人左右。 |
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| 劉委員建國：150人是整個研究院，包括4個室、5個中心的總人數嗎？ |
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| 張署長子敬：是的。 |
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| 劉委員建國：我剛才是特別請教你，摒除綜合規劃組和4個室，你們預估這5個中心的員額是多少人？我是指固定的員額，未來會陸續增加的另外再說。 |
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| 張署長子敬：我們實際執行業務的部分大概有6成左右的人力會在這個地方，所以我為什麼會說初期我們會透過和其他研究機構合作的方式，因為我們不可能一下子就在這裡建立所有的量能，如果透過合作，我們就可以把他們的量能納進來，大家一起合作使用。當然，剛剛洪申翰委員有提到，因為我們已經預留可以進用這樣不需公務人員資格的研究人員，兩個制度並行，就可以逐步提升我們自己的研究量能。 |
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| 劉委員建國：對於你們想要穩定地逐步到位，基本上我不會有多大意見，但我還是希望署長能參考一些案例，員額不到位的話，很多事情會無法達到效益，而且他們的專業性也會受到挑戰。國家衛生研究院曾經進行六輕的相關調查，對於他們在數據公布之後遭到嚴重挑戰的過程，我相信各位應該記憶猶新。未來要成立的國家環境研究院何等重要，它將是未來整個環境研究具有權威的中心，而且是國家級的！所以我要趁這個機會說明，蘇院長在行政院長任內對臺灣人口老化及高齡者的相關研究是馬上push、馬上支持，所以很快就在國家衛生研究院底下設立一個國家級的高齡醫學暨健康福祉研究中心，但那還是統統要談到員額，並不是想設就設，因為沒有人也做不了事情。現在你們一下子要設5個中心，如果真正能主導這些事情的人員不足，不是由原環保署想要的人進駐，或者是你們希望達到一定的員額才有辦法處理相關的研究量能，我覺得會很虛喔！ |
| 現任行政院陳院長對整個環境、醫療、公衛領域非常熟悉，我相信他對臺灣整體環境的研究應該會非常支持，所以要趁這個機會把員額爭取到位，或許也不一定要逐步推動，而是可以一步到位。我比較煩惱的是員額啦！ |
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| 張署長子敬：謝謝委員，確實是這樣，不過院裡面有總員額的限制，人事總處已經很支持我們了，所以現在這個數字是在現狀之下可以支持我們的，但是我們還有一個機會，因為我們署裡面不管氣候變遷、資源循環都有相關的基金或空污基金，所以未來研究量能的部分也許我們可以再跟人事總處爭取，就約用的部分在基金的支持下給我們比較寬的額度。委員所提示和關心的我們會進一步協調和加強。 |
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| 劉委員建國：對，署長，因為我們是要升級嘛！我們要組改就是要更進步，我們就是要更負責任嘛！ |
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| 張署長子敬：是。 |
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| 劉委員建國：你一定要有一定程度的人數確認，對不對？更白話一點說，就是要爭取員額，才會有機會真正的升級，不然坦白講，一切都是空話，絕對不是為組改而去組改。這部分可能需要署長的智慧，甚至於要跟委員會進行相關溝通，我想有一些委員看到你的整個說明及需求的情況下，也會當環保署的後盾，幫忙你們說幾句話，到時候或許員額就會達到你們理想的目標，我想這樣的升格才有意義，好嗎？ |
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| 張署長子敬：是，謝謝委員。院裡面其實已經給予我們很多支持，我們再跟總處商量我們實際需要的，謝謝。 |
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| 劉委員建國：OK，我的時間到了，謝謝！ |
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| 主席：請謝委員衣鳯發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-7-36,26-1 |
| speakers | ["劉建國","陳椒華","楊瓊瓔","曾銘宗","洪申翰","林思銘","蘇巧慧","謝衣鳯","賴惠員","黃秀芳","湯蕙禎","吳怡玎","鄭運鵬","王鴻薇","莊競程","賴香伶","王婉諭","江永昌","張育美","吳玉琴","吳琪銘","邱泰源","林為洲","洪孟楷","林淑芬","溫玉霞","吳欣盈","張其祿"] |
| page_start | 249 |
| meetingDate | ["2023-03-02"] |
| gazette_id | 1122401 |
| agenda_lcidc_ids | ["1122401_00006"] |
| meet_name | 立法院第10屆第7會期司法及法制、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 一、併案審查(一)行政院函請審議「環境部組織法草案」、(二)時代力量黨團擬具「環境資源部 組織法草案」、(三)委員劉建國等16人、(四)委員張育美等16人、(五)委員蘇巧慧等20人、(六) 委員吳思瑤等17人及(七)委員賴品妤等19人分別擬具「環境部組織法草案」案；二、併案審查 (一)行政院函請審議、(二)委員劉建國等16人、(三)委員張育美等16人及(四)委員楊瓊瓔等18人 分別擬具「環境部氣候變遷署組織法草案」案；三、審查行政院函請審議「環境部資源循環署組 織法草案」案；四、審查行政院函請審議「環境部化學物質管理署組織法草案」案；五、審查行 政院函請審議「環境部環境管理署組織法草案」案；六、審查行政院函請審議「國家環境研究院 組織法草案」案 |
| agenda_id | 1122401_00005 |