公報發言紀錄

發言片段

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李委員貴敏：（11時36分）部長好。時間有限，所以拜託您針對問題回答。第一個，我跟部長不熟，今天大概是第一次見面，我想請問部長，對於文化部您覺得它真的跟原來前部長提到文化的部分時表示國家肯定多元文化是國家的基本國策，所以彼此尊重和諧共處，請問你跟他的概念是一樣，還是不一樣？
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主席：請文化部史部長說明。
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史部長哲：委員好。是一致的。
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李委員貴敏：所以你不會因為任何特定的政黨，或是特定仇視的對象，然後推動像文革一樣的改變，本席這樣的理解是對的嗎？
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史部長哲：不會發生。
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李委員貴敏：不會發生？在你的任內裡面絕對不會發生類似像文革或類似像思想警察箝制的情形？
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史部長哲：不會發生。
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李委員貴敏：很好，在你的任內絕對不會發生。剛才針對全動法的部分有委員提出指教，但我更想知道的是您以及文化部對於箝制言論自由的看法。
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史部長哲：我想言論自由是臺灣大家普遍共同堅持的理念。
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李委員貴敏：所以非常好，你絕對不會去箝制，因為臺灣的民主得來不易，我覺得你今天在這邊針對全民，可以很明確的表達你的意見。但是有關全動法，你剛才在回答別的委員質詢時表示的確國防部也找過文化部開會討論過，請問是您自己本身去，還是文化部其他的成員去？
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史部長哲：應該是在我還沒有到任的時候……
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李委員貴敏：所以是其他的成員去，那在您到任之後，有沒有請他們跟您報告他們討論的內容是什麼？
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史部長哲：只有這2天，我才看到報紙，稍微有所了解……
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李委員貴敏：所以他們還沒有機會跟您報告？
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史部長哲：對。
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李委員貴敏：如果他們跟你報告之後，跟你剛才的思想邏輯不一致，亦即與民主得來不易，不可以箝制言論自由的目標相違背的情況下，你會本於你的信念，或是你會妥協，然後去做這些箝制言論自由，或是文革類似的動作？
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史部長哲：我想剛剛在跟其他委員報告時，我也回答得非常清楚……
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李委員貴敏：但我沒有聽到，你再……
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史部長哲：在緊急命令實施之後，各項人民權利義務的管制……
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李委員貴敏：所以在緊急命令實施之後，如果他要求你要箝制言論自由，你也會箝制言論自由，你的答案是這樣子嗎？
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史部長哲：在緊急命令實施之下，在憲法的架構之下，本來對於各項……
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李委員貴敏：在緊急命令實施之後，要你箝制言論自由，你也會箝制言論自由？也就是說只要有個形式上的命令是存在的話，你們就會違背你的信念，是不是？
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史部長哲：跟委員報告，這個恐怕不是形式上的命令，緊急命令是需要立法院追認的。
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李委員貴敏：好，您認為思想控制，或是箝制言論的部分，這件事情如果發生在緊急命令之前的話，請問你會立即改正嗎？
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史部長哲：會。我要跟委員說明是緊急命令之前的動員準備不會發生任何箝制言論的狀況……
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李委員貴敏：部長，不好意思，因為我們質詢都有時間限制。我請問最近力晶文教基金會贊助國家交響樂團舉辦的節目取消，就是因為政治審查的原因，這件事情您知道嗎？
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史部長哲：我知道。
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李委員貴敏：你知道，你也認同嗎？
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史部長哲：我尊重國家表演藝術中心的決定。
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李委員貴敏：所以你不干預，意思就是文化部完全沒有介入，是力晶自己取消這個節目？
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史部長哲：文化部並沒有介入這樣的事情。
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李委員貴敏：完全沒有介入？包括你內部的成員也沒有介入？
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史部長哲：我們所發表的提醒，跟內部所發表的動作都是一致的。
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李委員貴敏：有還是沒有？一致，我知道啊！
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史部長哲：我們只有表達臺灣對戰爭的態度沒有模糊的空間。
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李委員貴敏：部長，你知道在實務上面來講，有一個是明示，有一個是暗示，對不對？那你現在否認了你有明示，但是不否認你有暗示的情形，對不對？
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史部長哲：我們沒有任何暗示的問題，也沒有明示的問題，我們的態度從頭到尾都是一致的。
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李委員貴敏：有啊！因為你剛剛講你只是表達對於這個政策的態度。我給你看一下，對於這個政策，很多時候我會特別拜託，最起碼不要製造臺灣的問題，如果不能夠協助解決問題的話，但至少不要製造問題。
我讓您看一下實際的情形，我拜託行政單位，臺灣是淺碟式的，我們110年跟俄羅斯進口的天然氣有多少，看到沒有？框出來給你看，到111年都還達到1,000多公噸，你知道嗎？以臺灣現在的狀況來講，缺電，有五缺，現在事實上變成七缺，天然氣的部分現在能直接砍掉嗎？不能嘛！對不對？很務實的講，不能嘛！對不對？在不能的情況之下，你做的任何一個措施，都可能會是一個挑釁的措施嘛！對不對？你可以支持不同的國家，每個人有言論自由，每個人有每個人的信仰，這個我們認同，但是你不要有挑釁的動作，除非你現在可以打包票，我就是不需要這1,000多公噸的天然氣，可以啊！那你就在國會殿堂直接承認，否則臺灣是淺碟式的經濟體，以出口為導向，我們現在缺電是事實，你好歹不要挑釁嘛！這樣講，會過份嗎？
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史部長哲：是。
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李委員貴敏：那是不是以後可以改進呢？
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史部長哲：所以我才一直表達對於這樣的事情，我們很遺憾，不希望再發生，我們希望能夠任何……
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李委員貴敏：你不希望發生，是不希望他邀請，還是不希望他取消？
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史部長哲：我說在邀請的當下，事實上就應該要做比較審慎的評估。
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李委員貴敏：你這個說法，就我來看，我認為是明示啦！但是就算不是明示，也是暗示了嘛，對不對？所以不要講一套做一套了！真的很懇切的拜託一下。你剛剛前面講的信念，臺灣有很多文化可以傳承於全球，真的拜託一下！我們希望文化部不要挑釁，做正事！好不好？謝謝部長。
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主席：請楊委員瓊瓔發言。（不在場）楊委員不在場。
請張廖委員萬堅發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-7-22-2
speakers ["張其祿","黃國書","萬美玲","陳秀寳","陳培瑜","吳思瑤","鄭正鈐","林宜瑾","高金素梅","邱顯智","洪孟楷","李貴敏","張廖萬堅","羅美玲","江啟臣","王婉諭","游毓蘭","孔文吉","陳椒華","范雲","鄭麗文","陳靜敏","陳明文","王鴻薇","劉世芳"]
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meetingDate ["2023-03-02"]
gazette_id 1122301
agenda_lcidc_ids ["1122301_00011"]
meet_name 立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請文化部部長史哲列席就「溫暖堅韌 振興振心─ 文化部振興計畫」五大方案進行專題報告， 並備質詢。另邀請國家發展委員會、教育部就上述相關主管業務派員列席備詢
agenda_id 1122301_00010